Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.05.2004 Откуда: Deutschland
В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулератолькодля центрального процессора(ов) Новичкам обязательно к прочтению.
Полезный минимум для новичков + FAQ внутри
Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.
Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором. А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.
Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .
Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .
Так в чём же разница? Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов. Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.
И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.
* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.
Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже . По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .
Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.
Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет. Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"
Очень важно! В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному. Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп. На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием. На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы) #77
FAQ Вопрос: Какие основные конструкции используются в кулерах? Ответ: По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают: Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы #77 Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты). #77 Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры #77 Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП) #77 Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри #77#77 Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие. Вопрос: Какая конструкция СО наиболее эффективна? Ответ: На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО. Вопрос: Зачем вообще нужно менять кулер? Ответ: Замена СО нужна в случаях: 1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора. 2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы). 3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума. 4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов). 5). С целью моддинга (украшения) системного блока. Причин может быть много, но цели всегда три: а). Снижение/поддержание температурного режима. б). Уменьшение уровня шума в системном блоке. в). Украшение системного блока.
Прочитали спойлерную информацию? А теперь: Внимание! В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.
Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.
Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа: 1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *; 2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *; 3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *; 4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая; 5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков; 6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.). 7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *; * Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.
Указывайте параметры точней.
Правила: У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось. Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться! Как и куда залить картинку/скриншот
Довольно большие базы протестированных кулеров находятсятутиздесь Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.
Список рекомендуемых кулеров по категориям
Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.
Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!) 1). Thermalright SilverArrow (все модификации) 2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14 3). Thermalright Archon (все модификации)
Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб. 1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса" 2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд 3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.
С хорошим кпд ("народные" кулеры) Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак
Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп 1). Heligon HE02 2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140) 3). Scythe Ninja 3
Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов 1). Thermalright AXP-200 2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B 3). Thermalright AXP-100
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Vitalik1986 писал(а):
Подскажите его хватит для 8700к без разгона...
Да, хватит Но брать его не нужно Он не стоит своих денег Есть пачка кулеров дешевле и эффективнее
Vitalik1986 писал(а):
Be Quiet Shadow Rock Slim, он лучше кулер мастера будет
Нет, этот не будет Если визуальная часть для тебя важна (судя по выбору), то стоит смотреть на be quiet dark rock 3 Или сразу на dark rock pro 3 - это с запасом и под разгон
Если все же впереди цена и эффективность - первые к покупке ih4700 и ih-thor, ts140 и macho rev. B из термалрайтовских, Муген5 от scythe Noctua nh-d15 и phanteks tc14pe как абсолютный топ Фактически это полный список кулеров к покупке Все остальное идёт лесом, кроме ситуаций с мелкими процессорами типа гиперпень - там свои дешёвые решения, дорогие башни ни к чему
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2018 Откуда: Тольятти
ermol писал(а):
Приглянулся Thermalright Le GRAND MACHO RT. Глянул по теме - советуют Ice Hammer IH-4700 который больше чем в 2 раза дешевле, он будет не сильно хуже?
Ice Hammer IH-4700 значительно менее эффективный чем Thermalright Le GRAND MACHO RT. Это видно по характеристикам и обзорам. Именно GRAND MACHO RT я выбрал для следующей сборки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
AKlion писал(а):
Это видно по характеристикам и обзорам
как насчёт привести эти характеристики и обзоры, где ле гранд значительно более эффективен ih4700? желательно обратить внимание при сравнении на тип процессора, размер кристалла у этой серии, площадь крышки процессора, напряжение на процессоре, под какой нагрузкой происходит тестирование, какими вентиляторами укомплектованы кулеры и на каких оборотах они вращаются
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2018 Откуда: Тольятти
xyligano Сбегайте по обзорам и сам всё посмотри, если кто то другой спросит я это сделаю. Для человека позволяющего себе оскрбления я это делать не буду, в другой теме я уже написал к какой категории пользователей я вас отношу.
Будеш искать начни с рассеиваемой мощьности у мачто она 320 ват, остальное сам найдёш, если конечно кроме как оскорблять ещё что то умееш.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Ну собственно ничего нового)) Я намерено поставил вопрос именно так Как раз таки на ту тему, где набежало подпивковичей и опираясь 320ватт он рассеивает в теории. Для того, чтобы это стало практикой нужны определённые условия - большая площадь кристалла как на 2011-3 сокете, для которого он и сделан, и крупная крышка процессора, высокое статическое давление вентилятора и высокие обороты этого вентилятора А основной запрос от соискателей идёт для сокета 1151, где ле гранда будет не так хорош, как мог бы в теории Я уже писал выше о минусах гигантских пассивных радиаторов Ле гранд хороший кулер, но для своих задач. Это нишевое решение, но бесполезное для большинства При этом он равен или хуже существенно более дешёвых кулеров, и здесь ih4700 вне конкуренции
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
AKlion писал(а):
Ice Hammer IH-4700 значительно менее эффективный чем Thermalright Le GRAND MACHO RT
Хоть я и не любитель нашего товарища, но я с хулигано соглашусь. Только 3.5-4 тепловые трубки задействованы у Le grand macho rt на 1151 сокете или на райзене, а его у них 7, поэтому его эффективность в случае с маленькими кристаллами под вопросом. Мой Noctua D14 не смог оторваться по температурам от True Spirit 140 Direct на райзене (1.5-2 градуса разница), а у него крышка теплораспределителя побольше чем у 1151 сокета.
xyligano писал(а):
Твой райзен даже в разгоне с запасом проходит все тесты под Муген5
3.9 при 1.35V только под водой полностью покорились, D14 не хватало.
лолчтоли?Arengeta т.е. по вашему выходит, не имеет значения, сколько трубок на кулере, а только те, которые непосредственно проходят по кристаллу?! Еще раз - тех. хар-ки по площади рассеивания оба гляньте, прежде чем теоретить, не говоря об обзорах.
Спасибо за советы! Увидел отзыв о ih4700, что трубки выпирают на высоту 164 мм, а не 160 - может такое быть? У меня в корпусе заявлена максимальная высота 161мм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
callofwild писал(а):
раз нет понимания, что есть tdp
хорошо, давай попробуем метафорами) есть грузовик А, который способен перевезти 320 тонн груза на скорость 30км/ч. Стоимость фрахта - 5000$/час есть грузовик Б, который способен перевезти 180 тонн груза на скорости 100км/ч. Стоимость фрахта 2000$/час и есть груз 175 тонн, который нужно перевезти сейчас, максимально быстро, с конвоем и без ограничения по скорости движения внимание, вопрос - какой грузовик использовать? или - где взять эти 320вт тепла, которые нужно рассеивать?))
теперь без метафор
ле гранд хороший кулер. но он на самом деле нужен фактически в одном случае - когда ты Тупка и у тебя 2011-3/2066 процессор в корпусе, не допускающем поставить кулер высотой 170-175мм больше он никогда не нужен по хорошему при тдп до 200вт (а это на минуточку 7700к в разгоне до упора с 1.42в на Vcore) c задачей охлаждения прекрасно справится ih4700, который в два раза дешевле при тдп более 200вт ле гранд в реальном использовании проигрывает двухсекционным кулерам, которые стоят примерно также или незначительно дороже. надеюсь здесь пояснение не требуется т.е. ле гранд болтается в промежуточной категории, являясь нишевым решением
что касается трубок на кулере - безусловно, ввиду припаянной пластины в основании, работать будут все трубки, но не одинаково. и да - максимальный нагрев и передача тепла происходят в центре крышки процессора.
площадь рассеивания сформированная пластинами не играет для нас большой роли, потому как с этой площади температуру ещё нужно снять. и ле гранд катастрофически зависим не только от статического давления, создаваемого вентилятором, и скорости вращения, но и от организации воздушного потока в самом корпусе. проще говоря, в горячо любимых многими корпусах со звукоизоляцией эффективность ле гранда будет падать в сравнение с оупенстенд и хорошо вентилируемыми корпусами
совокупность этих факторов - цены, невозможности ощутить паспортную эффективность, большого размера основания не позволяют отнести ле гранд к рекомендуемым в первую очередь к покупке решениям. это не говорит о том, что кому-то нужно его продать и бежать покупать Ih4700, например. работает и работает но если покупка с нуля - разумнее купить более дешёвое и/или эффективное решение
что можно сказать однозначно хорошего в адрес ле гранд мачо (версия не RT - без вентилятора) - отличный радиатор, лучший на рынке для создания абсолютно бесшумной системы без вентилятора в составе системы на неразгоняемом процессоре. думается он способен даже 8400 обслужить без критических температур в повседневном использовании
Добавлено спустя 23 минуты 10 секунд:
Arengeta писал(а):
3.9 при 1.35V только под водой полностью покорились, D14 не хватало
быть такого не может райзен только в редких случаях выходит за 200вт (около 220вт - максимум что я видел) при 3.9ггц 1.35в он будет болтаться в районе 180вт д14 проигрывает около пяти градусов д15 д15 равен phanteks tc14pe мой свежекупленный tc14pe (лок 1200об) на 5820к на 300вт отыгрывает пару градусов у альфакул айсбаер 240 (которая лучше всех серийных сжо с алюминиевым радиком типа корсар и прочих, на одном уровне шума/оборотов вентилятора) с двумя 120мм вентиляторами 1200об (давление 1.58мм паспортное) райзен даже близко приблизится к такому тдп не может дело было не в кулере
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
xyligano писал(а):
райзен только в редких случаях выходит за 200вт (около 220вт - максимум что я видел)
а что нам спорить? Я сегодня планировал наконец поставить кран и чуток переделать СВО. Пока буду это делать поставлю обратно D14 и прогоню с 2 EK Vardar 120мм на 1700-1800об/мин, посмотрим как он справится с linx Вечером скину температуры.
xyligano писал(а):
д14 проигрывает около пяти градусов д15
Да мне кажется только за счет вентиляторов он проигрывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
xyligano Уже делал:
Arengeta писал(а):
я ради интереса делал замер потребления в простое (65Вт) и в нагрузке furmark и linx (получается 315Вт при furmark и 244вт в linx), т.е 65+(315-65)+(244-65) = 494Вт
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Arengeta писал(а):
244вт в linx
244вт чисто по процу? Шо то дохуа Или это общее потребление под линкс с видюхой в простое? Тогда норм. За вычетом матплаты, видюхи и периферии как раз около 180-200вт на проц выходит, что есть норма
Arengeta писал(а):
EDC Throttling или без него?
Как я понял, эта фигня работает как более плавная (менее резкая?) потеря производительности при уже наступившем состоянии троттлинга Влияет ли она на нагрев если троттлинг не наступает я так и не понял, но вероятно да. А т.к. я думаю что троттлинг на д14 не наступит, лучше disabled
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2018 Откуда: Тольятти
xyligano писал(а):
Ну собственно ничего нового)) Я намерено поставил вопрос именно так Как раз таки на ту тему, где набежало подпивковичей и опираясь 320ватт он рассеивает в теории. Для того, чтобы это стало практикой нужны определённые условия - большая площадь кристалла как на 2011-3 сокете, для которого он и сделан, и крупная крышка процессора, высокое статическое давление вентилятора и высокие обороты этого вентилятора А основной запрос от соискателей идёт для сокета 1151, где ле гранда будет не так хорош, как мог бы в теории Я уже писал выше о минусах гигантских пассивных радиаторов Ле гранд хороший кулер, но для своих задач. Это нишевое решение, но бесполезное для большинства При этом он равен или хуже существенно более дешёвых кулеров, и здесь ih4700 вне конкуренции
Вот это вот бла бла бла оставь для новичков и тех кто не разбирается в теплотехнике и теплопередачах я уже понял из паралельной да и этой темы насколько хорошо ты в технике разбираешся.
Замер потребления делается не из розетки, для этого существует софт который показывает сколько потребляет процессор. А так же существуют тепловизоры, которые показывают как и что работает, и шумомеры которые показывают шум куллера. А рассуждения про грузовики и автоматы с розетками оставь для детей и перестань народу мозг на форуме пудрить!!!
Вот тебе замер потребления процессором, я уже кидал однако, но ты прозевал.
P/S я конечно не настаиваю и никому ничего не собираюсь доказывать, но можно всётаки пробежаться по обзорам и понять что вам нужно, это же так просто. Я сеье искал самый безшумный вариант именно под 1151-v2 соке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
AKlion Схожая программа говорит что CPU+SOC потребляет 250Вт, а из розетки вся система берет 244Вт. Объяснишь почему?) А так же любая программа может только ориентировочно показать потребление процессора, хочешь точный замер - бери клещи и меряй, программы никогда не умели верно показывать напряжение даже, что уж говорить про потребление?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2018 Откуда: Тольятти
xyligano писал(а):
Единственное - залочь вертушки со старта Чтобы тест начинался сразу с 1300об, например А не по мере роста температуры росли обороты
А в реальной жизни комп работает с остановленным вентилятором?
Arengeta писал(а):
Схожая программа говорит что CPU+SOC потребляет 250Вт, а из розетки вся система берет 244Вт. Объяснишь почему?)
Не знаю что за подобная программа, сейчас много народу пишет на коленке, то что я скинул является официальным инструментомт интел и работает достаточно точно. Клеши тебе покажут общее потребление, которое так же несложно считывается с хорошх блоков питания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Arengeta писал(а):
Объяснишь почему
Так он меряет сток под сайнбенчем)) Намерял 120вт, которые гаммакс400 вывезет и сиди довольный Запаришься пояснять, что линкс даёт больше нагрузки И что из розетки замеры также корректны, как и клещами У меня с hwinfo клещи показывают разницу 5вт, т.е. и программный мониторинг условно корректный Забей на него) Я в другой ветке устал и сдался Здесь я не уйду, но его буду игнорировать
Сейчас этот форум просматривают: soc8591, waldor и гости: 255
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения