Ветка помощи по апгрейду. ======================================================= В обязательном порядке ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ или приведите конфигурацию Вашей системы! ======================================================= Пост оформлять следующим образом: 1)Бюджет 2)Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете грейдится, или укажите ГОРОД в котором будете закупаться. 3)Указывайте для каких задач берётся компьютер. а) Для игровых систем: - Указывайте разрешение монитора и графические настройки, которые будут использоваться в играх. - Указывайте названия игр или хотя бы жанры. б)Для рабочих станций: - Уточняйте какой монитор используется. - Уточняйте с какими программами Вы будете работать. в)Для мультимедиа систем: - Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению. - Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт/жанр музыки. г)Иные задачи. 4)Что планируете грейдить. 5)Чем не устраивает система на данный момент? 6)Планируется ли разгон и в каких пределах? 7)Когда планируется следующий апгрейд и чего именно? ======================================================= Для сборки "бесшумного/тихого" компьютера есть Специализированная ветка! Если система нестабильна, то сначала выясните причину нестабильности в ветке Комплексные проблемы.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц. Фанатство награждается ЖК на 2 недели + бан на 24часа. Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели. Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрещён, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].
Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дисскусию уже в ней.
Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: поменьше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры. Объемные посты прячьте под спойлер [ spoiler= ][ /spoiler ].
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
Orbit писал(а):
Смотрю в сторону Ryzen 5 2600X Денег есть 25 т.р.
Не хватит во первых если не считать продажу имеющегося(комплект мать+проц+память обойдется ближе к 40) во вторых FC5 не особо пользует многоядерность, прирост гиганским не будет. Так что вариантов 2: 1) дешево купить 2600K и копить на что то что будет давать значительный отрыв в том числе в однопотоке(снижение на 9ю серию, Zen2...), память, кстати, гонится до скольки? Из минусов непонятки с ценами и рублем в целом в будующем(можно надолго остаться ) 2) Перебраться на 2600X - сборки и цены есть на прошлой странице - выбирайте магазин сами, непонятно еще что с кулером, но это скорее в целях актуализации, возможности дальнейшего апгрейда и нежелания оставаться на старом, вот прям рывка производительности не ждите(нет, кое-где он действительно будет но далеко не везде прямо таки разгоромный относительно более дешевого варианта с 2600K)
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
Orbit писал(а):
Ну тема вроде называется "Есть деньги на апгрейд", а не "покупка ПК". Естественно 25 + продажа старого комплекта.
Да бог его знает куда это железо пойдет, многие передают "по наследству" А так просто определитесь - собственно варианты выше и других особо и нет(можно например проц 1000й серии взять если бюджет строго ограничен и не хватает и уверены что будете на Zen2 пересаживаться), разве что на вторичке что то половить, Москва большая, но это уже лютый рандом и советовать сложно
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
Orbit писал(а):
Тогда вопрос: стоит ли апгрейд текущей системы на Ryzen 5 2600x потраченных на это денег?
В плане прироста производительности НЕТ, в плане перейти ради дальнейшей эксплуатации(если помрет мать на 1155 потом искать сложно а продавать отдельно 2500K проблемней/дешевле), перспектив апгрейда(та же DDR4 еще надолго, как и AM4) ДА - вот и выбирайте между МОЖЕТ быть потом удастся пересесть на чтото более интересное но с риском остаться у разбитого корыта(очередной провал рубля, рост цен на комплектуху, налоги...) или небольшим приростом сейчас но более прогнозируемым дальнейшим. P.S. Я лично пересел с 1150 на AM4 именно по причине актуализации и постоянного роста цен а не падения(то память скакнула - все ждали как обратно упадет, так и не упала, потом карты скакнули и на старые цены так и не вернулись по сути, теперь процы и матери, кстати, тоже)...
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Orbit писал(а):
Денег есть 25 т.р.
денег примерно надо 35 тыс на мать 5-6 тыс, проц 15-17 тыс , память 2шт по 8 гигов 10-12 тыс ,кулер 3 тыс
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
unhurtable писал(а):
В плане прироста производительности НЕТ
Неужели? Мне казалось, что между 4 поточником 2011 года выпуска и 12 поточником 2018 - все же разница есть . Если мерить традиционно, то в "лошадиных силах" у стокового 2600Х их (1400/175 vs 550/150) в 2.5 раза больше. И проблему
Orbit писал(а):
Сейчас в Far Cry 5 загрузка ЦП 98% и FPS 77
Он успешно должен решить. С остальным я в целом согласен.. обновить платформу не помешает, если удастся выгодно сбагрить текущую. С другой стороны можно дотерпеть до зен2, который где-то в начале 2019 появится.
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
XRR писал(а):
Неужели? Мне казалось, что между 4 поточником 2011 года выпуска и 12 поточником 2018 - все же разница есть . Если мерить традиционно, то в "лошадиных силах" у стокового 2600Х их (1400/175 vs 550/150) в 2.5 раза больше. И проблему
Ты недочитываешь: во первых речь про 2600K на который я предлагаю сменить как эконом вариант протянуть подольше, во вторых - а кому интересен результат даже 2500K в стоке если у Orbit он в разгоне(и про память я спрашивал неспроста), в третьих FC5 это совсем не синебенч.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
unhurtable писал(а):
Ты недочитываешь: во первых речь про 2600K
Ты это ответил на вопрос - "Тогда вопрос: стоит ли апгрейд текущей системы на Ryzen 5 2600x потраченных на это денег?" -> "В плане прироста производительности НЕТ".
unhurtable писал(а):
во вторых - а кому интересен результат даже 2500K в стоке
В скобочках я выложил результат для 2500К не в стоке, а в разгоне до @4.4, что больше чем у Orbit, синеньким выделяются ссылки, на них можно щелкнуть.
unhurtable писал(а):
в третьих FC5 это совсем не синебенч.
Разумеется. Однако именно Cinebench больше походит под измерение производительности, игры/софт/браузеры - все будет запускаться быстрее, пусть не в эти 2.5 раза, но что-то похоже. А касательно FC5, обещает быть явно лучше чем: #77
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
stozen писал(а):
Ок, тогда оставим вопрос ребром
Угу, память вместо той что я написал на 40% дороже зато мать похуже - чтоб добиться равенства в цене, с 1060 в FHD результаты будут равны ибо упретесь именно в нее, Z370 Pro4 не лучший вариант под дальнейший апгрейд на старшие процы 9й серии в дальнейшем.
XRR писал(а):
Ты это ответил на вопрос - "Тогда вопрос: стоит ли апгрейд текущей системы на Ryzen 5 2600x потраченных на это денег?" -> "В плане прироста производительности НЕТ".
Если чисто математически то тогда получим деление на 0 если вообще ничего не менять что убивает любой прирост Потому и идет речь о смене проца на 2600K как полумера для продления актуальности, опять же разумно только в том случае если 2500K удастся пристроить
XRR писал(а):
Разумеется. Однако именно Cinebench больше походит под измерение производительности, игры/софт/браузеры - все будет запускаться быстрее, пусть не в эти 2.5 раза, но что-то похоже.
И рядом лежать не будет, давай все же без лишних сказок, например я с 1500X на 1600X пересел недавно, по твоим подсчетам все должно в полтора раза быстрее залетать но ведь мы оба знаем что это не так
XRR писал(а):
А касательно FC5, обещает быть явно лучше чем:
Лучше да, но вот насчет того чтоб в 2,5 раза и рядом не лежало - грубо + 50%. К слову переход на 2600K добавит около 15%.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
to unhurtable
unhurtable писал(а):
Потому и идет речь
В твоем ответе не было намека про связку с 2600К.
unhurtable писал(а):
Потому и идет речь о смене проца на 2600K как полумера для продления актуальности
2600K даст +25% производительности от HT, гипотетически 77фпс превратится в 77х1.25=96фпс и опять начнет грузится на 100%. Ты ведь понимаешь, что FC5 это еще лайтовый случай? А вдруг там будет AssAssInGreed?
unhurtable писал(а):
И рядом лежать не будет, давай все же без лишних сказок, например я с 1500X на 1600X пересел недавно, по твоим подсчетам все должно в полтора раза быстрее залетать но ведь мы оба знаем что это не так
А ты сравнивал или на глазок? Ну, не все, но мы же про производительность. Зачем тогда менял спрашивается, если под твои потребности достаточно 4/8. Я вот заменил ивик@3.8, на 1600 и у меня все залетало, без сказок.
unhurtable писал(а):
Лучше да, но вот насчет того чтоб в 2,5 раза и рядом не лежало
Спасибо, несколько уточнений. Почитав тему, увидел что, в большинстве случаев, текущие апгрейды сильного прироста не дают, а позволяет лишь более комфортно обновляться в будущем. Здесь тот же кейс? Сборки на Intel рассматривать даже не стоит по цене/качеству сейчас уступают? Знаю, что у Ryzen больше физических ядер и под мои задачи (несложная игруля на одном Монике, и на другом браузер или что-то подобное) больше подходит, но интересно мнение профессионала.
По поводу видеокарты: разница почти в 2 раза, скорее морально не готов буду отдать такие деньги за новые. Насколько они плохи после майнинга? Стоит ли рассмотреть предложения на б.у. рынке? Или майнинг убивает их?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2007 Фото: 0
Задумал сделать апгрейд, поменять свой 2500к на рязань 5 1600х. По моим подсчетам это плюс минус 25к (проц, мать, оперативы 8гб, кулер). Но почитав последние 10+ страниц, я что то в растерянности. Из прочитанного понял что прорывного прироста производительности не будет( система чисто под игры, монитор 1920х1200). Сейчас стоит gtx970, в разгоне 1500мгц, проц тоже в разгоне на 4,4Ггц. Купил по распродаже в сентябре БФ1, всё на ультрах кроме сглажки, примерно 40+фпс, бывают просадки, проц всегда нагружен 100%. Вот и думал сменить платформу, а по видео сделать апгрейд позднее. Стоит ли менять платформу на 1600х и оставить 970 карту, или же взять например gtx1070 и оставить 2500к? При каком раскладе будет эффекта больше, или же это бессмыслено и нужно менять как проц так и видеоподсистему? Я чет давно выпал из этого всего и прошу совета знающих форумчан.
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
Evolved писал(а):
Стоит ли менять платформу на 1600х и оставить 970 карту, или же взять например gtx1070 и оставить 2500к? При каком раскладе будет эффекта больше, или же это бессмыслено и нужно менять как проц так и видеоподсистему? Я чет давно выпал из этого всего и прошу совета знающих форумчан.
Менять стоит и то и то, но и BF1 это не FC5 он куда лучше относится к многопотоку, так что сейчас я бы на вашем месте сменил платформу а с видеокартой подождал. Да, памяти надо не 8 а 16 чтоб потом не кусать локти
Exwell
Exwell писал(а):
Почитав тему, увидел что, в большинстве случаев, текущие апгрейды сильного прироста не дают, а позволяет лишь более комфортно обновляться в будущем. Здесь тот же кейс?
Да, можно считать что 7 лет в индустрии был застой с легкими подвижками: грубо говоря со времен первых массовых корок на 1155(1156 был все же переходным этапом который по инерции проскочили неплохо прибавив и оставшить без толковой конкуренции) просто потихоньку росли требования и заметно медленней производительность. И только сейчас когда если упрощать нащупали потолок однопотока начали расширяться вширь, так что получить как с куста + 50% везде просто нереально. Тем не менее у вас i5 который всего 4мя потоками ставит крест на последних играх, менять его на условный 3770K и докупить памяти до 16Гб конечно можно но лучше уже от него уходить, это вариант на отсутствие денег.
Exwell писал(а):
Сборки на Intel рассматривать даже не стоит по цене/качеству сейчас уступают?
И вполне заметно, если упрощенно то интел сейчас интересен только для тех кому не важна стоимость а главное результат любыми средствами(подумаешь двойная цена на процессор+мать, зато +20% скорости), исключение узконаправленные задачи(ну вот не надо больше 4 ядер но они должны быть максимально быстрыми - вперед за 8350K)
Exwell писал(а):
Знаю, что у Ryzen больше физических ядер и под мои задачи (несложная игруля на одном Монике, и на другом браузер или что-то подобное) больше подходит, но интересно мнение профессионала.
Их не больше, точнее так сейчас этакий аналог вашего четырехядерника это 6 ядер, вот только битва продолжается и 6 ядер от интела будут и о 6 потоках, а райзены о 12 что дает им некоторое преимущество, опять же если нужна большая производительность даже этих 6 ядер то нужен 8600K, скальп и хорошая мать и кулер, стоимостью такого комплекта будет практически вдвое выше чем на R5-2600X|B450|средний кулер и получите упомянутые 20, ну пусть 25% прироста и более туманные перспективы впридачу(на AM4 будут новые процессоры в следующем году, а на 1151v2 по сути только 9900K для резкого отличия, а о том чтоб он стоил свои номинальные полкилобакса речь зайдет нескоро, а там глядишь и проще будет на новый сокет перебраться)
Exwell писал(а):
По поводу видеокарты: разница почти в 2 раза, скорее морально не готов буду отдать такие деньги за новые.
Тогда вам точно интел ни к чему: показать большие результаты можно только с хорошей видеокартой а для WQHD даже 1070 Ti уже строго говоря на грани
Exwell писал(а):
Насколько они плохи после майнинга? Стоит ли рассмотреть предложения на б.у. рынке? Или майнинг убивает их?
Это б.у. и шансы есть как поймать фигню от геймера который в своем компе смотрел только на подсветочку а про чистку видеокарты и нормальный температурный режим и не слышал, так и на аккуратного майнера у которого риг стоял в кладовочке с кондиционером/вентиляцией и за картами следили ибо смерть карты - потеря прибыли. Но чаще все же продают в реальности некие усредненные варианты и тут только смотреть, шанс на то что попадется карта с фермы начинающего огородника-пофигиста немал а у таких все же карты убиваются быстрее. Так что смотрите глазами если вкусный вариант с немаленькой местной гарантией(тут кстати есть такой подводный камень - крайне желательно чтоб карта была куплена за нал и одна или парочка а никак не полгазели - всякие копии чека, приобретенные по банковской карте - проблемы с возвратом средств), целыми пломбами и без нареканий к внешнему виду и нормально проходит тесты вам не все равно где эта карта была?
XRR
XRR писал(а):
В твоем ответе не было намека про связку с 2600К.
Возвращаемся к количеству вложенных денег и делению на ноль - КПД бесконечность
XRR писал(а):
2600K даст +25% производительности от HT,
Не факт что именно 25%, это скорее удачный случай
XRR писал(а):
А ты сравнивал или на глазок? Ну, не все, но мы же про производительность.
Сравнивал и до на 2600X с масштабированием и после покупки непосредственно. Еще раз - прироста на 50% это не дало, КЭП намекает что одна из причин упор в однопоток например и там банальный рост числа потоков приносит ровно одно ничего
XRR писал(а):
Зачем тогда менял спрашивается, если под твои потребности достаточно 4/8. Я вот заменил ивик@3.8, на 1600 и у меня все залетало, без сказок.
Потому что а) 1500X изначально брался как проходной в комп дочери(если что еще и память сменил на G.Skill по той же причине) б) устал ждать падения цены на 2600е в) напрягает ситуация с пляской курса и регулярные скачки цен а на декабрь откладывать не хочу, там и так трат запланировано(у меня ремонт и если не потрачу заначенные на ). И еще раз я говорю не о том что прироста НЕ будет а о том что его глупо мерять просто по синебенчу и проецировать на все как некий эталон, так то и у меня прирост есть, просто никакими 50% там не пахнет
XRR писал(а):
Игры они такие. Между 2600К 2011 года и 8700К за 35К 2018 года разница как бы тоже не 2.5 раза, а 28%.
Именно про это и говорю и это не только игр касается
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
Evolved писал(а):
Почему это проблема?
Потому, что для разгона и правильного функционирования желательно иметь 2 идентичные планки. Например купил EB самсунг, а потом его сняли с производства и фиг найдешь, купил Kingston Super X, потом "точно такой же", а там совсем другие модули памяти, пригляделся а там мелкими буковкам v.359, а не v.358.
to unhurtable
unhurtable писал(а):
Именно про это и говорю и это не только игр касается
Когда ты идешь в автосалон, то покупаешь машину с конкретным кол-вом лошадиных сил. Сможешь ли ты этих "лошадей" укротить на дороге общего пользования - другой разговор. Если она прямая и нажать тапок в пол, то вполне. Так же и с процами. Заявлять, что "В плане прироста производительности НЕТ" - не корректно и вводит в заблуждение. Какой-то софт утилизирует, какой-то нет. Например я уже говорил про запуск браузера или игр, там всегда 100% загрузка и соответственно ускорение.
Сейчас этот форум просматривают: greykarel и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения