Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11214 • Страница 550 из 561<  1 ... 547  548  549  550  551  552  553 ... 561  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: ДАГЕСТАН
Помощь в выборе центрального процессора

Обязательно указывайте БЮДЖЕТ, который готовы потратить только на CPU
Также не забудьте указать задачи, поставленные перед процессором и планируемую конфигурацию остальных комплектующих компьютера.
Перед тем как задавать вопрос прочтите F.A.Q. на 1-ой странице
Тема предназначена для помощи в выборе процессора, для выбора остальных комплектующих есть профильные темы.

AMD Product Resource Center
Intel® Product Specifications

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм, Оффтоп и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.


Полезные темы:
Есть деньги на апгрейд! Помогите определиться!
Накидал конфиг... Подскажите, где у него слабые места.
Ветка выбора железа для Профессиональных Компьютеров (2D, 3D, Video, Office)
Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Конструктивная критика и предложения приветствуется в ЛС куратору.


Последний раз редактировалось TOK 21.07.2016 19:03, всего редактировалось 13 раз(а).
обновление



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
elomkov вы уже определитесь что вам надо. а то и авх надо и чтобы не потреблял и чтобы охладить можно было банкой пива. не бывает такого

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Аleks_vk писал(а):
Платы в аппаратной части, плохо адаптированы под 11 поколение

а что с ними не так аппаратно? просто интересно.

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | BL2K16G36C16U4R х2 | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
waldor писал(а):
а что с ними не так аппаратно? просто интересно.

Видимо PCIe 4.0 не стабильно работает. К тому же M.2 не подключен к процу и фишку с быстрым SSD 4.0 не получится использовать. На мою мать так вообще не сделали биос с поддержкой 11 серии. Видимо совсем вcё плохо.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2022
waldor писал(а):
а что с ними не так аппаратно? просто интересно

Питание контролёра памяти. Следствие - высокая латентность памяти с 11 поколением. На простых B560, 11 поколение работает лучше.
https://youtu.be/EQPt-TmMTNE?si=r364cCa6iRKeuPa2

_________________
Ryzen 7 7800X3D / AsRock B650 PG Lighting / GIGABYTE RTX 4070Ti AERO V2 / Kingbank DDR5 (Hynix A-die) 6000MHz 2 x16GB


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2015
waldor писал(а):
elomkov вы уже определитесь что вам надо. а то и авх надо и чтобы не потреблял и чтобы охладить можно было банкой пива. не бывает такого

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Аleks_vk писал(а):
Платы в аппаратной части, плохо адаптированы под 11 поколение

а что с ними не так аппаратно? просто интересно.


Я просто пытаюсь понять насколько все плохо или хорошо. Возможно я, что я просто навыдумывал.
К примеру, если на розетке из-за кпд БП потребление у интел и амд одинаковое в простое, как написали выше, то остается выбор между 7700(7800х3д) и 7900(7900х3д).
То есть что лучше 2 чиплета по 6 или 1 по 8, если будет IPC межу чилетами (цена одинаковая, только 7700 на 70 дешевле). Как я понял в рабочих задачах этот кеш 3д только вредит, если не играть.
Насколько он будет вредить в 7900х3д, там же 2 чиплета, один такой другой просто. Склоняюсь взять его, тк цена = 7900., елси можно будет задачи по чилетам раскидывать и елси что можно и поиграть.
То что он задушен меня не очень расстраивает, тк я не собираюсь из него выжимать максимум или профили разгона настраивать.
Может я тупой и сделал неправильный вывод.
И мне хотелось бы без водяного охлаждения, на воздухе все.
Корпуса нет, будет лежать на картонке


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Винни-Пух писал(а):
не забывайте ещё про КПД блока питания. Редко какой БП сможет выдать кпд 90+ при потреблении системы в 50Вт. Так что 6Вт простоя у интела в потреблении из розетки будут равны 30Вт у амд.

Как раз наоборот, тут разница будет еще существеннее за счет низкого КПД в низкой нагрузке.
Система с 12700 в простое потребляет 54Вт из розетки, а 7800X3d 98Вт.

elomkov писал(а):
+ AVX512

AVX512 тут не совсем полноценные, а просто 256+256 выполняемые на двух блоках, как это было с AVX2 на более ранних райзенах. Т.е. вроде бы поддержка и есть, но быстродействия относительно AVX256 оно не дает.

elomkov писал(а):
примеру, если на розетке из-за кпд БП потребление у интел и амд одинаковое в простое, как написали выше, то остается выбор между 7700(7800х3д) и 7900(7900х3д).

Не будет из розетки одинакового потребления, огромная разница еще более усиливается низким КПД блока в малой нагрузке.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2015
То есть никакого смысла брать именно амд для рабочих задач нет, так как avx512 не настоящий и в будущем не даст прироста по сравнению с его отсутствием на интел?

я могу взять набор

Intel i7-13700K CPU + GIGABYTE Z790 AORUS ELITE AX Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM = по цене AMD R9 7900X CPU + GIGABYTE X670 GAMING X AX V2 Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM

или этот
Intel i7-13700KF CPU + MSI PRO Z690-A WIFI Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM дешевле на 100, но надо видео покупать
или этот
Intel i7-12700K CPU + ASUS TUF Z790-Plus WiFi Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM дешевле на 200

получается лучше взять i7-12700K?
Спасибо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
elomkov писал(а):
То есть никакого смысла брать именно амд для рабочих задач нет, так как avx512 не настоящий и в будущем не даст прироста по сравнению с его отсутствием на интел?

Если есть какие-то задачи, которым требуется именно AVX512 и на других они не работают, то нужно брать. Но в приложениях где есть выбор 256 или 512 - на АМД оно не дает ничего, поскольку это фактически эмуляция.
elomkov писал(а):
Intel i7-13700K CPU + GIGABYTE Z790 AORUS ELITE AX Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM = по цене AMD R9 7900X CPU + GIGABYTE X670 GAMING X AX V2 Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM

Смотря как используете. В полной нагрузке 7900х будет определенно энергоэффективнее. А насчет простоя - ну поработали и просто выключайте ПК, чего его гонять сутками без дела.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2015
А сможет ли все это работать на воздухе c временными большими нагрузками?
Тут написали выше, что у амд будет потребление +50 ватт в простое, это для меня, в принципе, терпимо. 100ватт уже дороговато, так как это практически удвоит текущий платеж за электричество. Сейчас я потребляю примерно 110квт в месяц (это с холодильником и тп.), а будет где-то 182 квт.
Я не могу выключать, у меня есть определенные задачи, которые должны висеть постоянно не меньше 12-15 часов в сутки.
Если я не буду брать видео и поставлю бп 500 ватт, что бы он работал ближе к полной мощности в простое, так можно будет сделать или бесполезно?

Есть еще набор AMD R7 7800X3D CPU + GIGABYTE B650M GAMING PLUS WIFI Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM
по цене как 12700, но я точно буду докупать еще планки памяти до 64 и пишут, что на 6 слойной плате память будет плохо работать.
Если его не разгонять, то сильно ли душит 3д кеш в рабочих задачах? Если брать не набор, то брать вообще смысла нет, тк нет скидки (где-то jn 280 до 300$ за набор)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
elomkov писал(а):
А сможет ли все это работать на воздухе c временными большими нагрузками?

Сможет.
elomkov писал(а):
Есть еще набор AMD R7 7800X3D CPU + GIGABYTE B650M GAMING PLUS WIFI Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM
по цене как 12700, но я точно буду докупать еще планки памяти до 64 и пишут, что на 6 слойной плате память будет плохо работать.
Если его не разгонять, то сильно ли душит 3д кеш в рабочих задачах? Если брать не набор, то брать вообще смысла нет, тк нет скидки (где-то jn 280 до 300$ за набор)

Что 6, что 8 слоев одинаково плохо работают с 4 планками.
3д процессор не гонится, но он будет заметно хуже в рабочих задачах, у него всего-лишь 8 задушенных ядер. Если не собираетесь играть на rtx 4090 в 1080р, то в общем разницу в играх между 7800x3d и 7900x можете и не заметить, а вот в рабочих задачах разница 50+%.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2015
ego0550 писал(а):
elomkov писал(а):
А сможет ли все это работать на воздухе c временными большими нагрузками?

Сможет.
elomkov писал(а):
Есть еще набор AMD R7 7800X3D CPU + GIGABYTE B650M GAMING PLUS WIFI Motherboard + T-Force 32GB D5 6000MHz CL38 RAM
по цене как 12700, но я точно буду докупать еще планки памяти до 64 и пишут, что на 6 слойной плате память будет плохо работать.
Если его не разгонять, то сильно ли душит 3д кеш в рабочих задачах? Если брать не набор, то брать вообще смысла нет, тк нет скидки (где-то jn 280 до 300$ за набор)

Что 6, что 8 слоев одинаково плохо работают с 4 планками.
3д процессор не гонится, но он будет заметно хуже в рабочих задачах, у него всего-лишь 8 задушенных ядер. Если не собираетесь играть на rtx 4090 в 1080р, то в общем разницу в играх между 7800x3d и 7900x можете и не заметить, а вот в рабочих задачах разница 50+%.

Спасибо.
Подскажите какая будет разница между 7900x и 7900x3д в рабочих задачах? Тк цена одинаковая, то сколько я потеряю в 7900x3д за потенциальную возможность поиграть?
+ если не брать набор, то я ограничен вы выборе мп из
ASRock B650M PG RIPTIDE
GIGABYTE B650M GAMING PLUS WIFI
ASRock B650 PG LIGHTNING
ASUS TUF GAMING B650-PLUS WIFI
MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
ASRock X670E Pro RS
GIGABYTE X670 AORUS ELITE AX AM5
Если не брать набор, то некоторые скидки не применяются и для меня лучше подешевле конечно, если нет очевидных преимущество, за которые стоит заплатить
В порядке возрастания цены. Почему -то советуют брать или 650 AORUS ELITE или RIPTIDE+, что такое RIPTIDE+ я не совсем понимаю.
И сильно ли будет страдать такая сборка на 500 ватт бп без видеокарты если я еще добавлю 2тб нвме


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2022
elomkov писал(а):
Насколько он будет вредить в 7900х3д

Вредит тем, что в кристаллах с большим кэшем, над ядрами проложен дополнительный слой пустого кремния, который мешает теплоотводу с ядер, в следствии больший нагрев ядер, меньшие частоты чиплета с 3D кэшем.

_________________
Ryzen 7 7800X3D / AsRock B650 PG Lighting / GIGABYTE RTX 4070Ti AERO V2 / Kingbank DDR5 (Hynix A-die) 6000MHz 2 x16GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Аleks_vk писал(а):
Вредит тем, что в кристаллах с большим кэшем, над ядрами проложен дополнительный слой пустого кремния, который мешает теплоотводу с ядер, в следствии больший нагрев ядер, меньшие частоты чиплета с 3D кэшем.

Ну тут как посмотреть. В простом 7900х нормальный только один чиплет с высокими частотами и хорошей энергоэффективностью, а второй просто мусорный с низкими частотами и большим потреблением. Тогда как в 7900x3d под кешем хороший энергоэффективный чип, пусть и задушенный потреблением, и второй хороший с высокими частотами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Фото: 1
elomkov да господи, возьмите какой то 7600 или 13400 и оперативы 64, после 3770 будет самолёт. Через пару лет, если нужно будет, можно воткнуть другой проц.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Зум писал(а):
3770 будет самолёт

даже 12400.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 4
12400F просто конфетка проц, дешевый, ддр5 держит, почти не греется и потребляет мизер 40-60 ватт. Любую 4070.. грузит в 100%.
На Ютубе глянул последние тесты в реальном времени, между 12400F-13400F-14400F буквально они укладываются всего в 8 фпс в 2к. Может конечно игры какие то будут в будущем другие, но пока так.
Если же захочется большей частоты на ядро и большей производительности в синтетике и онлайне - то имхо конфетка проц 12600kf, который перекрывает и 13500 и вроде даже 14500.

_________________
☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2022
ev_rus писал(а):
12400F-13400F-14400F

Так частота буста больших ядер практически одинаковая, 12400 - 4.0GHz, 13400 и 14400 - 4.1GHz

_________________
Ryzen 7 7800X3D / AsRock B650 PG Lighting / GIGABYTE RTX 4070Ti AERO V2 / Kingbank DDR5 (Hynix A-die) 6000MHz 2 x16GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
elomkov писал(а):
то сколько я потеряю в 7900x3д за потенциальную возможность поиграть?

блин вы так пишете как будто без х3д вы поиграть не сможете. или что вы думете что 3д КЭШ вам заменит видеокарту? если так то у вас по-моему смешались в голове и люди и кони...
Зум писал(а):
возьмите какой то 7600 или 13400 и оперативы 64

да ваще капец. 3 страницы ни о чём

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
ego0550 писал(а):
Что 6, что 8 слоев одинаково плохо работают с 4 планками.

а где узнать "слоистость" матери?

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | BL2K16G36C16U4R х2 | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Фото: 1
Agiliter ev_rus Ну да, по сегодняшним ценам 12400 просто конфетка (я вообще за 100 евро проц урвал), если хочется с Р ядрами то чуть дороже 13400F или 12600к, для рабочих задач может и не лишним будет, в любом случае смысла нет брать что-то более дорогое. Пара линукс виртуалок с оракл базами и тяжелый энтерпрайс мэнеджер у меня крутились на 3770 и 16гб, для тестового хом-лаба с докер контейнерами 32Гб должно хватать за глаза, они вроде много памяти и жрут, ну конечно если там зоопарк виртуалок можно и 64гб взять.
Вообще под проф задачи человек обычно сам знает что и сколько ему нужно и не задаёт бессмысленных вопросов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
Зум чел хочет надолго и имеет средства. зачем ограничивать? наш сервер на 13600К прекрасно переваривает СКЛ, ИИС, пару виртуалок и 1с. да и впринципе не особо при этом нагружен. 13700 будет ещё интереснее. про амд не знаю - не разбираюсь в их модельном ряду

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | BL2K16G36C16U4R х2 | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
waldor писал(а):
не разбираюсь в их модельном ряду

А там и разбираться не в чем.
#77

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11214 • Страница 550 из 561<  1 ... 547  548  549  550  551  552  553 ... 561  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan