*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2008 Откуда: ДАГЕСТАН
Помощь в выборе центрального процессора
Обязательно указывайтеБЮДЖЕТ, который готовы потратитьтолько на CPU Также не забудьте указатьзадачи, поставленные перед процессором и планируемую конфигурацию остальных комплектующих компьютера. Перед тем как задавать вопрос прочтите F.A.Q. на 1-ой странице Тема предназначена для помощи в выборе процессора, для выбора остальных комплектующих есть профильные темы.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм, Оффтоп и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц. Фанатство награждается БАНом на 24часа. Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2009 Откуда: Донецк
Приветствую! Собираю машинку, в основном, для 3D (SolidWorks, Vray) и, немного, игрушек. Выбираю из 2-х претендентов, а именно 4690к и 4770. Первый планирую использовать с умеренным разгоном (4,2-4,3). Дадут ли 8 потоков заметный выигрыш по сравнению с разогнанными 4-мя ядрами? Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2009 Откуда: Донецк
Noveon писал(а):
В рендере прирост ~30%.
Насколько я понял из многочисленных обзоров, это при одинаковой частоте... а у i5 в разгоне-то она будет на ~30% выше. В итоге паритет. Или это с учетом разгона?
Gurum, спасибо за столь развёрнутый ответ! Я с вами полностью согласен, единственный момен - почему не 6700, а 6600? Вопрос только денег?
6600к и 6700к - оба четырёхядерники. 6600к - без HT, кеш 6Mb. 6700к - c HT, кеш 8Mb. Всё - различий больше нет. Оба разгонятся до 4,5ГГц. Про HT я уже говорил, а от кеша 6Mb vs 8Mb тоже пользы немного. У меня был в своё время intel Q9550 с 12Mb кеша (тогда это был кеш L2), так вот толку от этих мегабайт я не почувствовал. Увеличение частоты процессорных ядер - вот что реально повышает производительность. Вопрос цены тоже важен: 6600к стоит 240$ 6700k стоит 340$ С учетом того, что будет разгон, разница для меня только в объёме кеша. Готовы ли вы заплатить 100$ за дополнительные 2Mb кеш памяти, польза от которых сомнительна? Я не готов, поэтому мой выбор 6600k.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2009 Фото: 0
А зачем тогда все покупают i7 если толку в нём очень мало. Скажем так в i3 HT очень даже используется и даёт прирост аж под 100%! У кого 6100 пускай потестят или на ютубе поискать #77 Может пока игры не начнут использовать 8 ядер, HT будет простаивать? Зато потом!
В принципе, по большому счету это не проблема Core i7, а особенность современных игр. Они используют четыре потока по той причине, что процессоров с большим количеством ядер практически нет. Но если такие игры появятся (а должны, учитывая, что и PlayStation 4 и Xbox 720 имеют 8-ядерные процессоры), то Core i7 наверняка сможет раскрыть весь потенциал технологии Hyper-Threading, как это делает сейчас Core i3. Но это дело будущего.
Цитата:
И переплачивать за Core i7 имеет смысл только в том случае, если кроме игр вы используете другие тяжелые приложения, которые поддерживают HT и умеют работать с более чем четырьмя потоками данных
Если говорить о практике, то 6 потоков ещё худо бедно используется, благодаря амд? А вот все 8 пока не видел в играх. У амд есть 8 ядерные игровые процессоры, где посмотреть загрузку в ядер в играх, грузятся все 8?
_________________ Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.
Может пока игры не начнут использовать 8 ядер, HT будет простаивать? Зато потом!
А они начнут? Судя по всему, современными средствами программирования просто сложно эффективно распаралелить такие задачи как игры. Скажем последний Deus Ex судя по тестам использует 16 потоков. При этом производительность возрастает ~на 20% по сравнению с 4 потоками...Так что современные игры используют 4 потока как правило потому, что не в состоянии использовать большее число потоков эффективно(хотя игры которые используют 8 потоков, встречаются уже не так редко, вот только ни в одной из них лишние 4 потока не дают больше 10-15%.
wolfire В Core i3 гипертрединг (HT) даёт прирост только потому, что используемое приложение умеет работать с 4 потоками, и двух ядер ему попросту не хватает. Но только задумайтесь, какой ценой это достигается. У Core i3 ядра итак слабые, большинство параметров в них снижены и обрезаны (в сравнении с i5 и i7). А тут ещё добавляют 2 виртуальных ядра, и эти итак скудные ресурсы приходится делить с ними. Но тем не менее соглашусь, что двухъядерные Core i3 - это чуть ли не единственный случай, где от HT есть реальная польза.
А как для консолек программируют распараллеливают, там же 8 ядер?
А есть какие нибудь тесты, показывающие, что если половину из них отключить, то производительность существенно упадёт, а не на 5-10%? И потом процы там от амд...вы уверены, что там 8 полноценных ядер?
Noveon, paparazzi1988 Приведу наглядный пример с тем же кешем: У Core-i3 3Mb кеша (2 ядра / 4 потока). Если разделить этот кеш на 4 потока, то получится по 0,75Mb на поток.
У Core-i5 6Mb кеша (4 ядра / 4 потока). Если разделить этот кеш на 4 потока, то получится по 1,5Mb на поток. В этом и заключается слабость ядер Core-i3 по сравнению с Core-i5. Ресурсов у них изначально в 2 раза меньше, чем у Core-i5, а делить их приходится на 4 потока в обоих случаях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2007 Фото: 3
Gurum, аффтар, выпей йаду... А у i7 получается 1Mb на поток - он теперь хуже i5-го? И каким боком 3-ий кэш относится к потокам? Там инструкции или данные? Почитайте ка мат.часть по структуре ЦП и работе HT. И почитайте, почему HT в Хасвелле стал работать лучше, чем в предыдущих поколениях. Когда вы уже перестанете мерить длину килограммами?
Noveon По-моему всё правильно. Кеш-то один на всех 3Mb. Потока 4. Все эти 4 потока будут обращаться к нему - а там всего 3Mb, ни больше, ни меньше. Это если взять 3 яблока и разделить на 4-х человек. Каждому человеку достанется по 3/4 яблока. Не, ну может самый наглый отхватит себе целое яблоко - тогда оставшимся на троих останется всего 2 яблока. Сути это не меняет - из 3-х яблок не сделать 6 яблок. И делить придётся 3 яблока - больше нету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2007 Фото: 3
Gurum писал(а):
По-моему всё правильно.
Ну вот вашим мнением и делитесь с друзьями. На форуме распространять свои заблуждения, тем самым показывая свою дремучую безграмотность - не надо. И бегом читать: 1. Каким боком 3-ий кэш относится к потокам? 2. Там инструкции или данные? 3. Почему HT в Хасвелле стал работать лучше, чем в предыдущих поколениях?
Ну даже не знаю что сказать, детский сад какой-то. Приведу цитату из "афторитетного" источника:
Цитата:
Как и следовало ожидать, максимальный эффект в этом экспериментальном тесте снова обеспечивает Hyper-Threading. Он скромнее, чем в одиночных многопоточных приложениях, конечно, но во многом потому, что здесь и емкость кэш-памяти имеет немалое значение. В принципе, с подобными особенностями тесты на многозадачность мы уже сталкивались и не раз: чем больше потоков, тем более важен для них достаточный быстрый объем для хранения данных. Поскольку это общий ресурс, и любой поток вычисления может с легкостью навредить всем остальным, вытеснив их данные. В общем, при недостатке кэш-памяти эффект от многоядерности (не говоря уже о просто многопоточности) может оказаться даже отрицательным.
А теперь отправляйся читать методику тестирования, чтобы понял, что ты привёл чушь:
Цитата:
Суть теста проста: все бенчмарки запускаются в указанном в списке порядке, практически одновременно (с паузой в 15 секунд), при этом всем задачам присваивается «фоновый» статус (ни одно окно не является активным). Результатом является среднее геометрическое времён выполнения всех 5 тестов. Причина включения данного раздела в методику в двух словах описывается довольно просто: нам интересно.
От HT прирост в рендеринге и т.п. задачах. ЧТО ТЫ ПРОЦИТИРОВАЛ, неудачник? Как кэш влияет на запуск приложений? У-ха-хаааа...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения