Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9932 • Страница 458 из 497<  1 ... 455  456  457  458  459  460  461 ... 497  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
Ветка помощи в подборе конфигурации компьютера/системника для профессиональных рабочих станций:

Здесь обсуждаются рабочие станции и профессиональные ПК, не забывайте оставлять отзывы и делиться ощущениями от новых ПК.

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Город. Если не Москва/СПБ - ссылку на прайс магазина(ов), где будете брать.
3) Комплект:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и периферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Задачи:
а) Для графических станций:
- Какие мониторы используются, сколько, их разрешение.
- Полный перечень программ
- Перечень плагинов для рендеринга и обработки
- Типичный и максимальный размер рабочих файлов
б) Для систем, на которых будет слушаться/обрабатываться музыка:
- Подробно аудиотракт, который стоит или планируется к приобретению.
- Носитель/тип файлов/битрейт, жанры, рабочие задачи, ПО.
в) Если на системе будут игры (которые здесь оффтопик):
- Указывайте разрешение монитора, конкретные игры, и параметры сглаживания
г) Иные.
5) Будет ли разгон?
6) Будет ли апгрейд в ближайшие 6 месяцев? Если да, то когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Перечислите железо, которое уже есть и планируется перенести в новый ПК. Если его много, то вам в ветку по Апгрейду.
8) Требования:
- По дизайну/размерам.
- По шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Если есть - наброски новой конфигурации
10) Если есть - кратко (как в подписи) текущую конфигурацию и чем она не устраивает:
- Какие операции занимают дольше всего времени и нужно ускорить?
- Какая при этом загрузка памяти, процессора, диска?
- Не пишите "в профиле"/"в подписи", а скопируйте, т.к. профили-подписи меняются.


Кому долго не отвечают пишите в почту roil_roil@mail.ru мне, со ссылкой на первоначальное сообщение.

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не по вышеописанному опроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг запрещены особенно.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].


Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.

Информация по работе с VIDEO ресурс efxi.ru
Advantages of ECC Memory
AutoDesk Maya 2014 Professional GPU Acceleration
AutoDesk AutoCAD 2014 Professional GPU Acceleration
Adobe Premiere Pro CC Professional GPU Acceleration
Adobe Photoshop CS6 GPU Acceleration
Adobe Photoshop CS6 Memory Optimization
AutoDesk Maya 2013 GPU Acceleration
AutoDesk AutoCAD 2013 GPU Acceleration
Adobe Premiere Pro CS6 GPU Acceleration

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


Последний раз редактировалось Bookmaker 06.12.2020 2:01, всего редактировалось 65 раз(а).
Обновил, поправил грамматику



Партнер
 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Prof RoiL Shizo
Текстолит на ASRock надо смотреть конкретно по плате.
На топах встречал обычный, на бюджетных сплошь тонкий.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2019
Откуда: Красноярск
Здравствуйте уважаемые форумчане!!!
1) Бюджет 160-165
2) Москва/Красноярск. (Регард, pleer, just, onlinetrade и т.д.)
3) Комплект: Только системник, лет так на 10 :writer:
4) Задачи: Основная работа в 3D Max (Vray+Corona), интерьерщица =), а так же Adobe After Effects, Adobe Premiere Pro, Adobe Illustrator, Adobe Photoshop, AutoCAD. Ну может мне обломится 1% времени в танки погонять.
5) Разгона не будет (ну или по минимуму память только) Нужна стабильная машина.
6) Апгрейд возможен через некоторое время в первую очередь видеокарту см. мой вариант сборки.
7) Имеется жесткий диск sata на 500gb/2 Tb и ssd 500gb.
8) Требования: ПК справляющийся с любыми нагрузками и задачами которые посылает супруга.
9) Вот моя подборка комплектующих:
- AMD Ryzen Threadripper 2970WX BOX (без кулера) - (2950/1950 в магазинах уже не найти, 3900/3950 их так же найти трудно и наценка в РФ просто сводят на нет желание да и они не так хороши как 2970WX + есть куда обновиться через лет 5)
- Материнская плата Gigabyte X399 AORUS XTREME
- GeForce GT1030 Gigabyte PCI-E 2048Mb (GV-N1030D5-2GL) (в ближайшем будущем под замену на RTX2080ti/RTX2080S <-- тоже вопрос, что из них взять)
- 64Gb DDR4 3000MHz Kingston HyperX Predator (HX430C15PB3K4/6) (4x16Gb KIT)64 Гб (Тут я вообще не уверен, может что-то из Samsung на B-die
- Кулер для процессора BeQuiet! DARK ROCK PRO TR4 (BK023)
- Fractal Design Define R6 Blackout TG Black E-ATX
- БП: 1000W Corsair RM1000i (CP-9020084-EU) cертификат 80 PLUS Gold
Итого: 163 тыс.руб.
10) Компьютер на i7-920 и Radion 5770 (сборку просто накидали в корзину и купили), устарел морально и физически. Ему около 10 лет, рендер может длиться всю ночь и более, в хорошем разрешении, сцены двигать просто уже невозможно, ну как-то так.

Заранее огромное Спасибо :bye:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2019
Здравствуйте.
1) 130к
2) Иркутск (Технопоинт, E2E4 - irkutsk.e2e4online.ru, Nix.ru - irkutsk.nix.ru)
3) Только системник, без проф. видеокарты
4) Для CST STUDIO SUITE 2019/20 и в возможно прочих конструкторских CAD систем в будущем
5) Разгона нет, только стабильность
6) Возможен апгрейд профессиональной видеокартой типа Quadro в будущем
7) Собираем с нуля
8) Требования: система на много лет, стабильность, быстрый обсчёт в CST Studio и прочих CAD
9) В системных требованиях CST STUDIO SUITE рекомендуют Xeon Scalable Processors
(also known as „Cascade Lake), видимо, из-за кол-ва ядер и потоков. Но боюсь, что не потянем по бюджету многоядерные версии Xeonов. А на 8, 10 или 12 ядер рассматривать нет смысла, ибо за эту же цену можно собрать на многоядерных AMD Threadripper 2950x или 3950x.
Набросал две сборки.
1 - Общая стоисмоть - 133к:
-AMD Threadripper 2950x
-Материнская плата ASRock X399 Taichi
-Видеокарта для вывода изображения MSI GeForce GT 710 Silent LP
-Кулер CoolerMaster MasterAir MA621P TR4
-Оперативная 2x8Gb G.Skill TRIDENT Z 3600MHz 16-16-16-36
-Жесткий диск Seagate BarraCuda 2 ТБ для хранения результатов
-SSD-накопитель Patriot P200 256 Гб для системы
-Блок питания Cougar CMX850 - питание CPU на мат. платы требует 8-pin + 4-pin.
-Корпус Deepcool Tesseract BF

2 - Общая стоисмоть - 117,5к (можно добить до 130, например оперативной памятью до 32 Гб):
-AMD Ryzen 9 3950X (~75к) пока нет в продаже, но можно и подождать. судя по рабочим тестам лучше, чем Threadripper 2950x
-Материнская плата ASUS PRIME X470-PRO
-Видеокарта для вывода изображения MSI GeForce GT 710 Silent LP
-Кулер Zalman CNPS9X Optima. хватит ли его остужать данный камень?
-Оперативная 2x8Gb G.Skill TRIDENT Z 3600MHz 16-16-16-36
-Жесткий диск Seagate BarraCuda 2 ТБ для хранения результатов
-SSD-накопитель Patriot P200 256 Гб для системы
-Блок питания Chieftec Element 700W
-Корпус Deepcool Tesseract BF

Какая из сборок предпочтительней для CST и CAD? Или лучше собирать на Xeon?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2010
Откуда: Москва
Здравствуйте уважаемые форумчане!!!
Помогите, пожалуйста, подобрать компьютер для дизайнера.
Основная работа - верстка каталогов продукции в Adobe InDesign. Там же идет создание баннеров для сайта и корректировка/обработка фотографий.

1) до 100 000 руб.
2) Москва. Буду покупать в Ситилинке
3) Комплект:
- Только системник

4) Задачи:
а) Для графических станций:
90% времени работа в Adobe InDesign
5) Разгона не будет
6) Апгрейда не будет минимум 3 года.

Основной вопрос - стоит ли покупать серию nvidia quadro?

_________________
i5-10600K/16 GB/RTX 3090/Corsair MP500 120Gb/Fractal Design Define R6 TG Black


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2013
Откуда: Нальчик
Фото: 2
1) Бюджет: 30 000Р
2) Нальчик, магазины днс/технопоинт и http://www.nalchik.shop
3) Комплект: Ситемник и монитор
4) Задачи: браузер, пакет офис + мелочь в фотошопе, работа в скайпе (обучение детей английскому)
5) Будет ли разгон? Можно и с ним, если в бюджет влезает на будущее.
6) возможен на 10тр апгрейд в ближайшие полгода
7) Винт и ВК не нужны. (ВК 750ти)
8) Наличие минимум 6 юсб портов (будет подключаться 2 принтера, сканер, мышь, клава, вебка)
9) -
10) -

_________________
E3-1240v3@3.8GHz●H87M-D3H●256Gb Ignition 4●16Gb Crucial●rx570 8Gb●FDefine mini


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
mrPhilL
http://www.nalchik.shop
9100F
MSI H310M Pro-VD Plus
AeroCool Verkho 2, 92mm
2 Любые 2400+ 8ГБ планки.
Be Quiet Pure Power 11 BN293, 500W
Корпус Thermaltake Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00
21600р. за всё.
Монитор сами выбирайте, только не берите TN...

Дешёвых адекватных райзен у них нет.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2013
Откуда: Нальчик
Фото: 2
Agiliter спасибо большое!

_________________
E3-1240v3@3.8GHz●H87M-D3H●256Gb Ignition 4●16Gb Crucial●rx570 8Gb●FDefine mini


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2019
Откуда: Москва
Всем добрый день!
1) 15-20 тысяч рублей.
2) Москва
3) Только системник
4) Задачи:
Для офисной работы - микрософт офис, 1с, интернет, Легкие игры типа кс 1.6, фалаут 2 (если возможно танки на минималках).
5) Будет ли разгон? Нет!
6) Апргейда не будет в ближайшее время.
7) Имеется корпус формата midi ATX, Только хард на 1 тб.
8) Требования: Цена/качество. Желательно на Intel.
9) -
10) -

_________________
10600k 4.8 GHz, Msi MPG z490 Gaming Edge, MSI 2080 Super 8gb, Crucial Ballistix 32 gb 3600Mhz cl 16


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
За 15-20 новый только Райзен со встройкой чтобы ещё и поиграть можно было нормально. Если найдёте видеокарту, то будут другие варианты.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2009
1) По предварительному подсчету до 70 тыр, ниже лучше
2) Ситилинк (Онлайнтрейд), оплата по счету, желательна одна контора
3) Системник
4) Задачи: Нужен терминал под 1С с подключением по RDP до четырех пользователей
Важно наличие IPMI и перезапуск после отключения света
5) Нет
6) Нет
7) Нет
8) Требования: не рэк, обычный корпус, тихий
9) Проц https://www.citilink.ru/catalog/compute ... u/1087983/
Мамка https://www.citilink.ru/catalog/compute ... s/1106878/
Память https://www.citilink.ru/catalog/compute ... s/1181825/ 2 шт
Кулер https://www.citilink.ru/catalog/compute ... rs/765983/
Корпус https://www.citilink.ru/catalog/compute ... es/338858/
БП https://www.citilink.ru/catalog/compute ... ly/351855/
SSD https://www.citilink.ru/catalog/compute ... n/1035004/ 2 шт
10) Собственно вопрос по памяти. Мамка под Up to 128GB Unbuffered ECC UDIMM, DDR4-2666MHz
А память ECC Registered. Заведется? Или есть нюансы? Заранее спасибо
ЗЫ: Б/У не вариант, только магазинное. Если есть более интересные решения, подскажите


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2007
Откуда: Россия, Тверь
shemonay Проц берите 2236. 6ядер/12потоков и частоты выше.
shemonay писал(а):
А память ECC Registered. Заведется?

Нет, конечно. Нужна память UDIMM ECC. Такая: https://www.regard.ru/catalog/tovar302136.htm

_________________
MESS WITH THE BEST - DIE LIKE THE REST ("Hackers")


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 108
shemonay
если цель именно серверный сегмент, то имхо не заниматься мозгокрутством и купить готовый сервак
но серверное железо в разы дороже обычного
по 1с непонятно, будет ли это sql или файловая, 1с7 или 1с8
для 4 юзеров вообще не вижу смысла заморачиваться с отдельным компом, файловая база, расшаренная по сети
Вот когда действительно много юзеров, относительно большая база, тогда имеет смысл
Но если организовывается доступ для работы вне локальной сети, конечно уже немного другой разговор
shemonay писал(а):
Важно наличие IPMI и перезапуск после отключения света

включение после отрубания света есть практически во всех материнках, даже обычных
а мониторить можно и по rdp периодически через сервисные утилиты


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2007
Откуда: Россия, Тверь
Godlike66 писал(а):
включение после отрубания света есть практически во всех материнках, даже обычных

Да, даже на 775-м сокете это работает. Параметр называется что-то вроде AC Power Restore On AC Power Loss -> On/Off/Last State.
Но консоль IPMI (IKVM на SuperMicro) позволит и Винду удаленно поставить.
Еще вроде как в Q-чипсетах (и СМ) есть такая штука - Intel AMT.

_________________
MESS WITH THE BEST - DIE LIKE THE REST ("Hackers")


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 108
SexyGuy писал(а):
Но консоль IPMI (IKVM на SuperMicro) позволит и Винду удаленно поставить.

имхо очень сомнительное преимущество. сервак с ролями в любом случае локально нужно поднимать и проверять, всё ли у всех работает. А вот мониторить и что-то последующее настраивать после поднятия серверной оси уже можно и через rdp
плюс ко всему лично я не вижу особой рациональности для 1с в терминалке переплачивать именно за серверное железо, ибо это не научные точные рассчёты 24/7, точность и достоверность которых сильно важна
Нужно чётко понимать за что идёт переплата за серверное железо. Оно имеет смысл при определённых задачах. Но это не одна из таких задач имхо. Плюс ко всему расширяемости при текущем бюджете серверное железо подобранное особой не имеет... лишь озу нарастить...а всё остальное заменять.
Засему собирать стационар разумнее...За 70к можно норм системник собрать для терминалки:
Процессор: AMD Ryzen 5 3600 AM4 OEM
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/pr ... 49861.html
Кулер: ID-COOLING SE-224M-B
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ku ... escription
Материнская плата: ASUS TUF B450-PRO GAMING
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ma ... 04301.html
Оперативная память: DDR4 G.SKILL AEGIS 32GB (2x16GB kit) 3200MHz CL16
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/op ... ailability
SSD: SAMSUNG M.2 970 PRO 512 - 2 шт
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ss ... 39393.html
Блок питания: Seasonic ATX 450W Focus Gold
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bl ... 77133.html
Корпус: Deepcool TESSERACT
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ko ... _feedbacks
и на оставшиеся шиши видеозатычку какую-нить
получается и проц куда более многопоточный с рассчётом на большее кол-во пользователей и возможный переход c файловой базы на sql, и озу соответственно
накопители уже nvme одни из топовых на mlc памяти в рейд1,


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2009
Godlike66 писал(а):
Нет, конечно. Нужна память UDIMM ECC. Такая: https://www.regard.ru/catalog/tovar302136.htm

Или такая https://technopoint.ru/product/266614b4 ... teristics/ ?
Я кажется понял, как это работает, спасибо)
С процессором тоже пока думаю, есть еще E-2134, на 4 ядра 8 потоков...

SexyGuy писал(а):
если цель именно серверный сегмент, то имхо не заниматься мозгокрутством и купить готовый сервак
но серверное железо в разы дороже обычного
по 1с непонятно, будет ли это sql или файловая, 1с7 или 1с8
для 4 юзеров вообще не вижу смысла заморачиваться с отдельным компом, файловая база, расшаренная по сети
Вот когда действительно много юзеров, относительно большая база, тогда имеет смысл
Но если организовывается доступ для работы вне локальной сети, конечно уже немного другой разговор
shemonay писал(а):
Важно наличие IPMI и перезапуск после отключения света

включение после отрубания света есть практически во всех материнках, даже обычных
а мониторить можно и по rdp периодически через сервисные утилиты

Готовый сервак дороже рассыпухи при аналогичных характеристиках.
Наличие IPMI обязательно, далеко не всегда сервер в шаговой доступности, если он намертво завис, то
RDP не поможет, а так его можно просто перезагрузить удаленно, такое крайне редко, но случается
Я тоже адепт Райзена, но платы с IPMI типа ASRock X470D4U до нас не доехали, а заказывать с Амазона не вариант
База 1С файловая, 1с8, бухи вне локальной сети, и держать ее на чьем нибудь рабочем компе и расшаривать по сети не хочется
ССД на MLC тоже рассматриваю, но деньги... Наверно целесообразней вложить в NAS и бекапить почаще
Спасибо за идеи, есть над чем думать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 108
shemonay писал(а):
ССД на MLC тоже рассматриваю, но деньги... Наверно целесообразней вложить в NAS и бекапить почаще

ну бэкап, это так скажем по умолчанию нужно, на физически другое устройство
просто именно накопители первыми по статистике слетают, поэтому с учётом на долговечность лучше конечно mlc (правда на nvme именно лучше огразиновывать обдув этих ссд ну и с радиаторами)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2007
Откуда: Россия, Тверь
Godlike66 писал(а):
имхо очень сомнительное преимущество.

Преимущество очевидное, другое дело - стоит ли за это переплачивать кучу денег. :-)
Godlike66 писал(а):
плюс ко всему лично я не вижу особой рациональности для 1с в терминалке переплачивать именно за серверное железо

Согласен. Это ж контора "Рога и копыта" (судя по 4-м пользователям на файловой версии), а не холдинг с 150 пользователями.
Но с ЕСС оно постабильней работает, дольше без перезагрузок.
Godlike66 писал(а):
Процессор: AMD Ryzen 5 3600 AM4 OEM

В 1С лучшие результаты показывают камни Intel. Но разница не столь огромна.
shemonay писал(а):
Наличие IPMI обязательно

Изучите работу АМТ на платах с Q-чипсетом. Может быть, это то, что Вам нужно.


ЗЫ. 4 пользователя БП3/ЗУП3.1 в файловой тянет и 775-й x5460 c 8Гб :-)

_________________
MESS WITH THE BEST - DIE LIKE THE REST ("Hackers")


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2020
1) Бюджет – 70 тыс.
2) Город. Грозный. Магазин. DNS
3) Только системник
4) Задачи:
а) Для графических станций:
- На монитор денег нет. Пока на телек подсоединю через HDMI кабель.
- Полный перечень программ. Archicad, Photoshop, Illustrator, Lumion 9-10, 3ds max, After Effects.
- Перечень плагинов для рендеринга и обработки. Corona render. V-ray. Octane render.
- Типичный 392 мб и максимальный размер 1GB и больше рабочих файлов.
б) Не важно
в) Если на системе будут игры (которые здесь оффтопик):
- Указывайте разрешение монитора, конкретные игры, и параметры сглаживания.
Metro exodus, Outlastы, The evil within 2. Warface.
Сглаживание – так чтобы можно было играть.
г)
5) Будет ли разгон?. Нет не будет.
6) Будет ли апгрейд в ближайшие 6 месяцев? Если да, то когда и в каком объёме финансовых вливаний. В течении 6 месяцев скорее всего никаких апгрейдов не будет, возможно проц. обновлю но не факт.
7) Собираю с нуля.
8) Требования:
- По дизайну/размерам.
9) Никаких набросок нет.
10) Если есть - кратко (как в подписи) текущую конфигурацию и чем она не устраивает: Пока еще думаю и ищу.
- Какие операции занимают дольше всего времени и нужно ускорить?
Рендер и чтобы тянул тяжелые 3d объекты.
- Какая при этом загрузка памяти, процессора, диска?.
Затрудняюсь ответить на этот вопрос.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2005
Откуда: Великие Луки
Zaur
i5-9600KF BOX
ASUS PRIME B360M-A
Crucial [CT8G4DFS8266] 8 ГБ х2 шт
Видеокарта KFA2 GeForce GTX 1660 SUPER 1-click OC [60SRL7DSY91K]
SSD M.2 Samsung 970 PRO [MZ-V7P512BW]
Жесткий диск WD Purple [WD30PURZ]
Блок питания Zalman ARX 750W [ZM750-ARX]

_________________



 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2020
Prod писал(а):
Zaur
i5-9600KF BOX
ASUS PRIME B360M-A
Crucial [CT8G4DFS8266] 8 ГБ х2 шт
Видеокарта KFA2 GeForce GTX 1660 SUPER 1-click OC [60SRL7DSY91K]
SSD M.2 Samsung 970 PRO [MZ-V7P512BW]
Жесткий диск WD Purple [WD30PURZ]
Блок питания Zalman ARX 750W [ZM750-ARX]


Спасибо большое.
Я думал о RTX 2060 super брать или нет.
С бюджетом 100к можно ли собрать норм системник с такой видеокартой.
Просто некоторые проги ( например Lumion съедает всю память видеокарты) боюсь что видеокарты GeForce GTX 1660 SUPER может не хватить. Возможно я ошибаюсь


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9932 • Страница 458 из 497<  1 ... 455  456  457  458  459  460  461 ... 497  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: unhurtable и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan