frlanton
Ну а смысл в "оптимизации под многопоток", если даже с учетом оптимизации у интела все равно большая производительность за такт? Фактически, как это было и феном первым, нам предоставили недоработанный продукт, с заниженными частотами, огромным энергопотреблением в разгоне и обещаниями все исправить в следующий раз. Вот только кредит доверия, знаете ли, он не безграничен. А может, с оттоком геймеров с пк на консоли, амд не воспринимает уже десктоп как рынок, за который нужно бороться?

Вот все тут пишут про недопрограммистов, не умеющих распараллеливать программы...
А ведь далеко не каждую задачу можно распараллелить. Большинство задач плохо распараллеливается и требует на следующем этапе вычислений результаты предыдущих этапов. Где возможно распараллелить, давно уже придумали как, и распараллелили (не вчера двухъядерники появились). 3D рендеринг, архивация, кодирование видео...

вот же как оно, пришли бульдозеры в Красноярск: Zambezi FX-8120 3100 МГц (AM3+, L3 8192Kb) 8 ЯДЕР OEM 10190рублей
Zambezi Процессор AMD FX-4100 3600/8192K/5200МГц (Socket AM3+) OEM 4-ядра 5300рублей
Zambezi AM3+ FX-6100 3.30ГГц BOX 6-ядер 7000рублей
весьма хорошая перспектива взять i7-2600K, поскольку за 10т.р. даже не за FX-8150, а 8120 всего лишь )))

danilkras ну при таких ценах и результатах тестирования, вывод напрашивается сам собой)

мдя, вот статья: http://people.overclockers.ru/Maestropc/record1
против этих двух камней, пускай даже на 4.5-4.7ггц старичок i5-760 на 4ггц просто мегамонстр))) суперПи за 10 сек, в шахматном 24.0 показатель, 11-12000 результат, в сайнбенче 11.5 результат 5.33, прайм за 7 секунд.... надо же, а я думал надо платформу менять на санди или булей)))

danilkras графики трудночитаемы и невосприимчевы
schg интересно какие же задачи трудно распараллеливаемы ?
http://habrahabr.ru/company/intel/blog/70211/
так для ознакомления, интел визде продвигает свои компиляторы

danilkras
Забыли где живем чтоле? Или вы один из тех, кто бежит в впереди паровоза? Цены еще не раз упадут. Не удивлюсь если к январю 8120 будет стоить уже около 6тыр.

Добавлено спустя 29 минут 54 секунды:
cannibal_pro
А во времена Athlon XP и Athlon64 они не продвигали компиляторы? Продвигали, еще как. Вот только тогда у амд производительность за такт просто была выше и этих отговорок не требовалось. Мне просто интересно вот насколько сильно будет выигрывать буль по сравнении с санди в 100% оптимизированном под буль "сферическом" коде? За 4 года можно ведь было сподвижки сделать под экосистему для буля. На линуксе "оптимизации" сделали еще в прошлом году, а на винде оставили до выхода вин8...

stewe допиливали летом

оптимизация в работе потоков нужна для корректной работы турбокора, не более я так думаю

cannibal_pro

Допиливали же.

#77
Таки именно в корректной работе модулей.

Насчет распараллеливания. Мне больше десятка лет довелось писать на Ассемблерах системные программы.
Есть алгоритмы, которые великолепно работают для одного потока и плохо в многопоточных приложениях. Например изяшный алгоритм быстрой сортировки Хоара, плохо поддается распараллеливанию, в два раза более медленный алгоритм Бетчера работает во столько раз быстрее, сколько потоков. А алгоритмы поиска ?
А этого добра в каждой программе напихано , хоть отбавляй. Обработка аудио и видео отлично распараллеливается, любая задача с ветвлением плохо. Не так это все просто.

задумано то может и хорошо, но реализовано отвратительно. для того, чтоб получился годный продукт необходимо сделать 2 вещи:
1. перепроектировать кристалл "ручками", чтоб избавиться от явно лишних транзисторов. получим уменьшение кристалла и уменьшение TDP с увеличением частоты. а сама АМД в ответ на дополнительные затраты по перепроектированию (кристалла, не архитектуры) получит уменьшенную себестоимость чипа и больший % выхода годных кристаллов.
2. хотя бы вернуть до прежнего количества (до 3х штук) блоки ALU и AGU в ядра, а лучше нарастить до 4х штук на ядро, как в процессорах core. сама АМД утверждала, что эти блоки много кристалла не занимают, но производительность ядра на такт сильно поднимут, факт.
вот именно такой процессор и ждал от компании, а не это недоразумение.

Anatoly эммм, про алгоритм быстрой сортировки Хоара
http://suvitruf.ru/2011/10/01/594/
не вижу что он

прирост возможно небольшой, но и то в случаях увеличении массивов, прирост от многопоточности будет заметнее

http://www.easycom.com.ua/cpu/amd_apu_f ... 7#graphics ещё один обзор ) тут даже интереснее смотрится бульдозер =)

считать умеют, но читать нет блок-схемы - нет. там сокращение до 2х. совершают ту же ошибку, что и я год назад. ну мне частично было простительно, сравнивать было не с чем, т.е. других блок-схем ядер не видел в подробностях (( вот от этого и ждал от буля высокой производительности...

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

печально он там смотрится.

чем? как обычно фейл, тут так же

Мда... Дела у АМD походу совсем плохи... Вот же и содрудников сокращает 10% персонала. Отдел маркетинга и прчих дормоедов. Правильно. Надо было вообще каждого 10- 15 к стенке и растрелять. Чтоб остальные научились ХОРОШИЕ процессоры делать, а не всякий шлак типа Бульдозера.

Да ладно. Когда Intel сделал кипятильники, а потом двухъядерные - шума то же было много. Так что будем надеяться, что AMD в ближайшее время сделает работу над ошибками. Либо сейчас пусть уже начинает корректировать цену относительно Intel, что тоже неплохо.

Это занижение цен в конечном итоге сведёт АМД в могилу. Ведь процессоры AMD ДОРОЖЕ в производстве процессоров интел. Это было особенно заметно, когда АМД выпускали 6ти ядерные процы по 45нм тех процессу, но вынуждены были занижать ценик. Сейчас ситуация повторяется, 8 ядерные процы АМД изготовленые по 32нм техпроцессу, будут ДЕШЕВЛЕ 4 ядерных изготовленых по 22 (иви), и дай бог чтоб эта фирма не загнулась лет через пять, а то интел совсем конский ценик вломит.
Так что это совсем не хорошо Roditch.
Единственый шанс АМД выжит, это начать выпускать процы НЕ хуже интел. А не эти "тракторы".

Intel никогда не даст AMD загнуться. А ценовые войны для конечного потребителя всегда хорошо.

Хреновый бульдозер получился. Радуют разве что цены. Радоваться новому фэйлу AMD бессмысленно, уважаемые фанаты Intel. Я сам их продукцию тоже не люблю, если что) На рынке должна быть конкуренция, если Intel окончательно станет монополией, развитие сильно замедлится. Поэтому давайте дружно пожелаем удачи AMD, вдруг правда появится чудодейственная заплатка для Винды и буль всем покажет) Хотя маловероятно.