Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2008 Откуда: Україна Одеса
SanchoSS писал(а):
сомнительной надежности конденсаторы
Вот это не понял - почему??? Я только вентилятор могу себе представить т.к. была уже лажа такая на ФСПшниках Аурум прошлой серии - скорее всего перекочевало сюда... А что не так с кондёрами? Вам ёмкость не нравится? Или производитель?
в том же тесте на hardwaresecrets блок чуть ли не на 80+ Silver показал результаты.
Дык а толку с этого КПД, если они конкретно сэкономили на радиаторах и вентилятор все равно должен молотить на всю катушку? Копейки за электричество экономить?
Kotya. писал(а):
А что не так с кондёрами?
Надежность\долговечность не фонтан. Это которые Теапо, а на фотке еще засветился Тайкон - так это вообще мусор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2008 Откуда: Україна Одеса
lautre1 писал(а):
Дык а толку с этого КПД, если они конкретно сэкономили на радиаторах и вентилятор все равно должен молотить на всю катушку? Копейки за электричество экономить?
Вот Вы себе и ответили - КПД делает массивные радиаторы излишними:-). А кондёр TEAPO я выложил с даташитом. Что Вас в характеристиках не устраивает - обоснуйте плз? Он ровняет после активного PFC - чем он там такой как есть ненадёжен??? По другим сами уже ищите - и на основании найденного показывайте... Где Идрев вообще?
_________________ Русский военний корабль, иди на@й! Слава Україні! Смерть ворогам!
Что Вас в характеристиках не устраивает - обоснуйте плз?
Причем тут характеристики? Статистику вспучивания там не напишут. На Теапо нареканий было достаточно, не в ПФС, так где-нибудь еще. Если не хочешь верить на слово - добро пожаловать в гугл.
Kotya. писал(а):
Вот Вы себе и ответили - КПД делает массивные радиаторы излишними:-)
На шум пофиг да, главное что производитель сэкономил копеечку на алюминии?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2008 Откуда: Україна Одеса
lautre1 писал(а):
На шум пофиг да, главное что производитель сэкономил копеечку на алюминии?
Какое тут кпд милейший? 85 возьмём. Значицца 15Вт на сотню лишних нужно рассеивать. Путём простейших вычислений - 15*6,5 получаем 97,5Вт общих потерь. Для БП это не много. Т.е. по элементам это расползётся (не как в лампочке ильича на одной точке.) Отвод этих 97,5 Вт по Вашему требует мощных радиаторов? На каких элементах - скажите плз.
lautre1 писал(а):
Причем тут характеристики? Статистику вспучивания там не напишут. На Теапо нареканий было достаточно, не в ПФС, так где-нибудь еще. Если не хочешь верить на слово - добро пожаловать в гугл.
Спасибо, я в курсе что бывает разное. ФСП клепает и полное Г в частности. А в прошлом так вообще мрак бывал. Но я Вас конкретно спросил, а вы воду льёте... Обоснуйте пост. Вы лучше разберитесь кто что конкретно ругает. Вот Ваш БП проектировал Сисоник (Seasonic M12D серия) - он получше спору нет, но и стоит на 40-у.е. дороже. Так что вопрос в экономии и разнице цены. Ваш БП на 40у.е. у данного не выигрывает ИМХО. Поэтому нормальные ФСП - выбор экономных оверов или офисные лошадки. Есть и топ версии - они не многим хуже топов Энермакса и Сисоника - хуже это понятно. Но по цене отличаются в 2-3 раза. Опять таки разница в качестве совсем другая ИМХО.
Добавлено спустя 46 минут 18 секунд:
SanchoSS писал(а):
За сумму чуть меньше 100$ можно купить качественный БП с раздельной стабилизацией
Это и есть данный БП. Раздельная, стоит 90у.е. ещё и плюшек гора навешана... APFC, 80+bronze и т.п.
_________________ Русский военний корабль, иди на@й! Слава Україні! Смерть ворогам!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Jared_BLR Чифтеков и сиртеков нет во всем городе. Не возят. И почему все только их предлагают?А хочется хорошего блока за 3000-3500. Эпсилон 600вт как раз в этой категории. Ну сх600 чуть меньше стоит. Райдер, думаю, появится по этой же цене. После прочтения обзоров по корсарам серии CX склоняюсь к эпсилону...
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
SanchoSS писал(а):
В ценовой группе до 100 у.е. появился БП с раздельной стабилизацией напряжений, синхронными выпрямителями на мосфетах вместо повсеместно используемых диодов Шоттки.
PSH CWT в любых инкарнациях на Шоттках, с раздельной стабилизацией на магнитных усилителях стоит 1грн(4 рубля по вашему)=1Ватт. И КПД до 85% имеет.
ИМХО, рановато еще этим всем плюшкам -синхронникам, ДС-ДС и прочему в средний диапазон. Пусть сначала обкатают на особо непоседливых потребителях ТОП-железяк, производители по-наступают на грабли, понабивают шишки на том, на чем экономить можно на этой топологии, на чем нельзя, тогда и велком в массовый сегмент
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Новосибирск
Kotya. писал(а):
А что не так с кондёрами? Вам ёмкость не нравится? Или производитель?
Я не про Teapo - к ним претензий нет - нормальные. А вот про taicon того же сказать не могу. Пока только отрицательный опыт общения с ними.
lautre1 писал(а):
Дык а толку с этого КПД, если они конкретно сэкономили на радиаторах и вентилятор все равно должен молотить на всю катушку? Копейки за электричество экономить?
Немного другая ситуация в реальности. На радиаторах не экономили. Мы просто привыкли что в низковольтной цепи должен стоять громадный радиатор и охлаждать диоды. Но у этого блока синхронный выпрямитель на транзисторах они имеют намного меньшее сопротивление в открытом состоянии и потери гораздо меньше. Строго говоря, их можно вообще не охлаждать, там единицы ватт. А с вентилятором - это извечная проблема ФСП - им религия не позволяет, видимо, нормальный регулятор оборотов сделать и качественный вентилятор поставить.
shevalier писал(а):
PSH CWT в любых инкарнациях на Шоттках, с раздельной стабилизацией на магнитных усилителях стоит 1грн(4 рубля по вашему)=1Ватт. И КПД до 85% имеет.
Ну не надо сравнивать эту древнюю платформу )) ( У самого такой, кстати, стоит уже года три ) У Райдера и КПД выше и реально тихим его, видимо, можно сделать самостоятельно. И схемотехника на порядок прогрессивнее. Хотя, реальный конкурент. Проверенная годами платформа с всем знакомыми косяками..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2008 Откуда: Україна Одеса
SanchoSS писал(а):
Я не про Teapo - к ним претензий нет - нормальные. А вот про taicon того же сказать не могу. Пока только отрицательный опыт общения с ними.
А где они там? Группа кондёров тоже TEAPO притом уже понормальнее до 105с рабочите температуры. Где там Лажные кондёры то? Не вижу блин.
lizardx писал(а):
А скажите, что лучше выбрать. 600ваттный эпсилон или этот райдер? Или лучше смотреть на корсар cx600? Но последний даже 550 ватт не держит вроде.
А разве эпсилон на 600Вт тянет на такие деньги? Я думал они подешевели уже вкрай. Я брал себе эпсилон (профильный), но это не самое лучшее творение китайской промышленности. У меня нареканий нет никаких, н это потому что я взял 300Вт сверху чтобы вообще не парится о БП. Из его 1010Вт заявленных я взять больше половины пока не могу. Со временем план на 700Вт - апгрейднусь. Поэтому отличный блок Сейчас стоит от 125у.е. Но схемотехника там по сравнению с райдером конечно отсталая... Зато запас большой. Но если 500Вт из 600Вт то это не ахти. ФСП за смещные деньги продаёт мощные решения, берите с запасом и не парьтесь... ИМХО
_________________ Русский военний корабль, иди на@й! Слава Україні! Смерть ворогам!
ХАХАХА!!! ОН ТАМ ОДИИИН! Я в шоке, нельзя было все у одного производителя поставить? Смешно. Мне БП нравится, на работу бы из этой серии на 400Вт-500Вт смело ставил. Или на 750Вт за 110у.е. в среднемочную игровую машину... Taicon-овый кондёр меня не пугает. Мы с ним один на один:-) А исходя из общих характеристик остальных - верю в его неубогость:-)
_________________ Русский военний корабль, иди на@й! Слава Україні! Смерть ворогам!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
SanchoSS писал(а):
Ну не надо сравнивать эту древнюю платформу )) ( У самого такой, кстати, стоит уже года три ) У Райдера и КПД выше и реально тихим его, видимо, можно сделать самостоятельно. И схемотехника на порядок прогрессивнее. Хотя, реальный конкурент. Проверенная годами платформа с всем знакомыми косяками..
Надо-надо. С точки зрения конечного потребителя в массовом сегменте, по-большому счету, они не имеют разницы. 3% КПД и понтовые внутренности. Зато проще диода Шотки может быть только ультрафаст Синхронник при всей своей передовости в практическом плане не особо интересен.
Значительным скачком был АПФЦ (но только в роли расширения пределов питающих напряжений) + независимая стабилизация. Ждем прихода в масс-продукт БП уровня 80+ Платинум, вот это будет существенно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2008 Откуда: Україна Одеса
shevalier писал(а):
Ждем прихода в масс-продукт БП уровня 80+ Платинум, вот это будет существенно.
Ну так это ФСПшное - начало процесса и есть. Могу поспорить что знаю кто будет в первых рядах выкатывать сильвер голд платинум титаниум в мид-лоу сегмент:-)...
_________________ Русский военний корабль, иди на@й! Слава Україні! Смерть ворогам!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Новосибирск
Kotya. писал(а):
Могу поспорить что знаю кто будет в первых рядах выкатывать сильвер голд платинум титаниум в мид-лоу сегмент:-)...
И кто? ))) Сисоник уже выпустил бюджетную G серию. Сертификат 80+ голд . Младшенький ,360 Вт имеет рекомендованный ценник 75$ Вот тут все плюшки перечислены: http://www.seasonicusa.com/G-series-450-550-650.htm Scythe на основе ОЕМ Sirtec выпустила серию Naked Chouriki , тоже с сертификатом голд . Немодульный SPCRN-500 тоже имеет ценник меньше 100 $ . Я так думаю , Sirtec найдет с кем еще своими "золотыми " блоками поделиться)) Чифтек тот-же или OCZ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2008 Откуда: Україна Одеса
SanchoSS писал(а):
И кто? ))) Сисоник уже выпустил бюджетную G серию. Сертификат 80+ голд . Младшенький ,360 Вт имеет рекомендованный ценник 75$ Вот тут все плюшки перечислены: http://www.seasonicusa.com/G-series-450-550-650.htm Scythe на основе ОЕМ Sirtec выпустила серию Naked Chouriki , тоже с сертификатом голд . Немодульный SPCRN-500 тоже имеет ценник меньше 100 $ . Я так думаю , Sirtec найдет с кем еще своими "золотыми " блоками поделиться)) Чифтек тот-же или OCZ.
360Вт за 75у.е. - это именно мидл-лоу. Ага... Сисоник всегда был выше ФСП, но быть по цене в одной категории он не могёт. Сисоник больше клепает дорогие и хорошие решения. А тут неплохое но с экономией на компонентах. По цене на Вт всё что Вы перечислили *не бъёт*. 650/90=7,2(2)Вт за доллар. А у Вас всё вокруг 5Вт за у.е. Берите в одной категории... Про OCZ - отдельная песня. Вот Вам пример конкурента по цене и характеристикам http://hotline.ua/computer-bloki-pitani ... es-zs750w/ Разница по описанию только в меньшем количестве хитрых фичей (у ФСП они все на платке в наследство от Аурум). А так очнь жаде хороший БП... НО! Сравните нутро - ТАМ РАДИАТОРЫ!!! Т.е. может и то же самое, но технологичность тут за ФСП ИМХО. Основан на платформе Sirfa. Кто знает - на сколько это здорово? Пульсации есть и т.д. и т.п. Так что не всё что в одной цене имеет сравнимый уровень технологичности...
_________________ Русский военний корабль, иди на@й! Слава Україні! Смерть ворогам!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
Kotya. писал(а):
Сравните нутро - ТАМ РАДИАТОРЫ!!!
ПОФИГ!!! #77 Это легендарный FSP400-60THN. Просто как 5 копеек- полумост, спаренные Шоттки, все дела. У него уже КПД как нк силвер, так бронз. Отсутствие активного PFC - для дома- полностью моноэнергетично.
Все что ниже платинума/титаниума- это внутренние проблемы производителя, который хочет сэкономить на алюминии. Потребитель ничего не почувствует от единиц процентов КПД, только БП станут нежнее и сложнее.
Вот уровень платинум/титаниум, это совсем другое дело. Экономия 10 Ватт с каждых 100 это дело. Для хорошей системки, это лишняя лампа накаливания. Так что ждем именно результатов, но не процесса от производителей. Ибо фенечки вроде ДС-ДС, синхронников это способ, но отнюдь не результат.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения