Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2016 Откуда: Санкт-Петербург
XRR писал(а):
4-4.1 - 165сб. Новый степпинг +500мгц к разгону (вполне реалистично, исторически) = +12% , 185сб. IPC +15% (план по райзену+, опять же вполне реалистично, камушек новый, сырой, простора деятельности много) = 190сб. Все вместе 212сб
Не думаю,скорее всего за счет частот и оптимизаций мы получим 190cb у райзенов не больше,к слову говоря у 2066 многоядерников будет где-то 210cb,в лучшем случаи 220cb,это как раз получается ~ +15% к бродвелл Е
_________________ планшет plus диван gaming edition
Нормально все,райзен первый в своем роде и уже дает подзатыльник всяким 6800k и 6900k ,начало очень даже не плохое. Тут самое интересное вот в чем,интел обещает 15% на ядро и АМД обещает те же 15% )))
Лол, это в смысле интел разгонят до 5.2 и выкатят в продажу?
Лол, это в смысле интел разгонят до 5.2 и выкатят в продажу?
ну таки да гигагерцы на пень 4 с нэтбёрст уже были, прескоты уже кипятильничали, но при этом основная масса прихожан продолжала их любить, рынок не выровнялся из-за паствы интела, а потом , в 2006 году интел нанесла ответный удар - и кор 2 дуо был хорош ... потом феном-2 встряхнул болото , и на гора вылупились и3, и5 и и7 - потом опять застой в кремнеевом царстве - по 0,5-5% прироста от иви до кабилайков Но ! вот он новый пенок в лице райзэна !!! значит всем нам (не взирая на религию) подфартило - уже к следующему поколению обещают + 15% производительности - вот она конкуренция в действии ЗЫ. если-б оба производителя были примерно равны на рынке - мы все получили бы классный прогресс и низкие цены - и все были довольны , резюмируя сказанное : фанаты сильнейшего представителя на рынке , сами того не подозревая, являются тормозами прогресса и опусташителями собственных кошельков
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2016 Откуда: от верблюда Фото: 0
Кыс писал(а):
резюмируя сказанное : фанаты сильнейшего представителя на рынке , сами того не подозревая, являются тормозами прогресса и опусташителями собственных кошельков
золотые слова!
_________________ У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: ХМАО
Кыс писал(а):
резюмируя сказанное : фанаты сильнейшего представителя на рынке , сами того не подозревая, являются тормозами прогресса и опусташителями собственных кошельков
А не фанаты слабейшего, когда редко покупают его изделия?
А не фанаты слабейшего, когда редко покупают его изделия?
нет, они не делают погоды, интель на рынке > 80%, даже если 20% не так часто используют апгрейд своих компов платформы АМД, они не могут так повлиять на ситуёвину рынка монополиста интеля ... их в 5 раз меньше, аднака вот если >40 % интеловодов перейдут на АМД ... но религия не позволят
А не фанаты слабейшего, когда редко покупают его изделия?
Да, вот эти-то как раз главные враги и есть. Нефанаты Интела красное всё равно не купят и на расклад таким образом не повлияют, а вот шарящиеся по форумам и топящие за кукурузен, но сами не собирающиеся его покупать - реальные диверсанты-луддиты. И можно даже не начинать про рекламу, пропаганду, распространение "правды", убеждение других и т.п. - личный пример тут превыше всего, как это видно по айфонолюбцам. Ведь как известно, money talks, bullshit walks.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: ХМАО
Кыс писал(а):
нет, они не делают погоды, интель на рынке > 80%, даже если 20% не так часто используют апгрейд своих компов платформы АМД, они не могут так повлиять на ситуёвину рынка монополиста интеля ... их в 5 раз меньше, аднака вот если >40 % интеловодов перейдут на АМД ... но религия не позволят
Не допускаете, что из 80% не менее 80% еще реже апгрейдятся? Потому что кое кто во времена самых-самых первых FX, которые были атлоны, не стал брать рынок, а влепил конские ценники и начиная с коре2дуо сливал все больше и больше до 2016 года включительно. Конечно виноват интел и те кто покупает у интел
Потому что кое кто во времена самых-самых первых FX, которые были атлоны, не стал брать рынок, а влепил конские ценники
И это очень верно - при первой же реальной возможности задирают цены в потолок. Смешно, когда самыми жадными выставляют синезелёных, в то время как жадность красных куда сильнее и главное пагубнее для них же. Одно постоянное переименование видюх вместо выпуска новых чего стоит (подсказка: доли рынка).
юзал и такое и даже сейчас FX8320 @ 3.9, HT 2,6 NB 2,6 , а Райзэн с мамкой и памятью мне уже выслали...
Moonk писал(а):
влепил конские ценники
ну , жадность и корпоративность наших торгашей - марджа любой ценой
Moonk писал(а):
Конечно виноват интел и те кто покупает у интел
догадался наконец монополист и его потреблятели , как я и написал выше :
Кыс писал(а):
фанаты сильнейшего представителя на рынке , сами того не подозревая, являются тормозами прогресса и опусташителями собственных кошельков
к тому добавлю, что неоднократно монополист поступал не честно по отношению к конкуренту, даже недавно рассылали рекомендации по проведению тестов конкурентов - ну как может отказаться розничная сеть от "пожеланий" того, кто им даёт>80% прибыли
BaiHou писал(а):
Смешно, когда самыми жадными выставляют синезелёных, в то время как жадность красных куда сильнее и главное пагубнее для них же.
спорный вопрос - цены в других странах адекватней наших, термин " жадность красных" является подначкой к попыткам доказать , что АМД являются меценатами, на самом деле они пытаются вернуть долги и перестать быть убыточными , т.е. свести концы с концами (в отличие от интел , который начинает что - то придумывать только когда чует угрозу своему монополизму) если BaiHou с
BaiHou писал(а):
Ведь как известно, money talks, bullshit walks.
, Moonkи другие , все такие умные , найдут сведения об убыточности интела, сопоставимой с состоянием АМД , я тогда соглашусь с тем что интел прогрессировал в своей истории без пинков от догоняющего конкурента , а его лежание на боку со стрижкой купонов сочту творческим отдыхом перед следующим рывком к прогрессу
И всё же, главный враг амд - это сама амд. Продавать один проц с разными частотами (при том, что самый дешёвый экземпляр берёт все эти частоты) на протяжении 4х лет - вы серьёзно? При том этот проц изначально был со спорной производительностью в играх и только сейчас начал более-менее нормально работать. Нет никакого демпинга от амд, он был только когда продавались устаревшие процы. Вообще, на рынке нужен третий сильный игрок, который сможет пнуть ту же амyде в нижне-средних сегментах рынка, дабы бюджетные процы шагнули на уровень тех же i5, тогда и развитие топового сегмента будет
Согласен, в убыточности АМД виноваты исключительно они сами и их жадность с тупостью. Они же во многом виноваты и в том, что Интел стал монополистом. Когда их процы были лучше интеловских и потом на уровне, они выбрали по-быстрому рубать бабло вместо того, чтобы как догоняющие укреплять свою рыночную долю. А потом вообще левой задней склепали недопроц буль-буль и целых пять лет с тупостью баранов сношали всем моск на тему того, как много недоядер лучше корок, надеясь его впарить таким же как они тупым и жадным лохам. Однако внезапно лохов оказалось не так много, как они рассчитывали, и если бы не покупка АТИ, они бы уже давно вылетели в трубу. Но даже тут они не смогли не облажаться, из тупости и жадности продав за копейки Адрено, с которого могли бы реально грести кучу бабла. А уж если бы они не только продолжали разрабатывать Адрено, но и вложились бы в разработку ARM вместо траты денег на грим для мёртворождённого бульбуля, то вполне могли бы занять сегодняшнее место Qualcomm. Так что по мощам и елей.
Уважаемый [b]AloneInTheDuck вы сами подумали, что написали несоответствие [/b] если
AloneInTheDuck писал(а):
проц изначально был со спорной производительностью в играх и только сейчас начал более-менее нормально работать
то нормальный вывод таков : проц был на вырост и опережал своё время, и только сейчас начал работать , т.к. только сейчас , после появления соответствующих ему процов от монополиста - конкурента , девелоперы начали оптимизировать софт под прогресс , а не в угоду монополии => монополия очень плохо для всех, кроме монополиста. AloneInTheDuck развил мою мысль, браво ! :
AloneInTheDuck писал(а):
Вообще, на рынке нужен третий сильный игрок, который сможет пнуть ту же [автоцензор3.14] в нижне-средних сегментах рынка, дабы бюджетные процы шагнули на уровень тех же i5, тогда и развитие топового сегмента будет
сразу всё понял, захотел даже тройной конкуренции - во как ! молодец, однако ! , но вот главное забыл - пока третьего нет , надо поддержать хотя-б второго, а вот тут у Уважаемого AloneInTheDuck возникаю проблемы , ну не любит он АМД (вопрос по ходу, "а полюбит ли третьего конкурента, если второго не любит?" )
Нет, нормальный вывод таков: АМД облажались, попытавшись диктовать своё видение рынка, не будучи на нём монополистом и не обладая для этого соответствующими ресурсами. Опередили они там при этом своё или чужое время, или ещё чего волшебного сделали - не имеет никакого реального значения, если это не только не изменило рыночную ситуацию в их пользу, а наоборот, лишь ухудшило её. Получив одни убытки от своих кукурузных инноваций, они реально замедлили и свой прогресс, и общеотраслевой - Интел все эти годы кормил рынок рефрешами +5%.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: ХМАО
Кыс писал(а):
то нормальный вывод таков : проц был на вырост и опережал своё время, и только сейчас начал работать , т.к. только сейчас , после появления соответствующих ему процов от монополиста - конкурента , девелоперы начали оптимизировать софт под прогресс
FX-8150 опережал не время, а здравый смысл своим ценником. Сегодня, когда 93% процессоров пользователей Steam двух- и четырехядерные, для кого массово оптимизируется и какой софт? Есть ролики в ютубе, где очень грамотно погнанный 8320 сравнивают с 2600к (хотя они ни разу не ровесники, у 2600к был 8150, а 8320 под 3770к попадал), так вот выводы такие, что и там и там отлично, то есть купил раздешевевший 8320 с проверенной материнкой 3й или даже 4й ревизии (ну где питание не хлопается при разгоне) и получаешь фпс как на процессоре купленном в 2011 году. 6 лет назад, Карл. Где феном2 х6 на белом-белом раскрывале января? (с)
то нормальный вывод таков : проц был на вырост и опережал своё время, и только сейчас начал работать , т.к. только сейчас , после появления соответствующих ему процов от монополиста - конкурента , девелоперы начали оптимизировать софт под прогресс , а не в угоду монополии => монополия очень плохо для всех, кроме монополиста.
как раз таки нет. Проц был говно, но в итоге нашли как его применить
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Кыс писал(а):
а вот тут у Уважаемого AloneInTheDuck возникаю проблемы , ну не любит он АМД (вопрос по ходу, "а полюбит ли третьего конкурента, если второго не любит?" )
AloneInTheDuck высказал здравую мысль (развив мою) что для всеобщего блага (и для фанов-холиварщиков в том числе, даже если они этого не знают, убогие ) требуются аж 3 конкурирующих производителя на рынке. Поэтому я его и призвал поддержать хотя-бы существующего второго конкурента для общего блага...
В противовес этому BaiHou выразил своё видение (ничё, что одностороннее, но оно его личное - значит показатель его интелекта) : "[i]АМД облажались[/i], попытавшись диктовать своё видение рынка, не будучи на нём монополистом и не обладая для этого соответствующими ресурсами." правда при этом видении получается что только богатые монополисты имеют право диктовать условия прогресса и развития - так что , по его логике, только интел имеет право нести нам прогресс - и он нёс, несколько лет нёс, чуть не надорвался, в час по чайной ложке, как в аптеке, чтоб народец не бурел, панимаишь... так что видение прогресса BaiHou - на откупе у монополий, а " Опередили они там при этом своё или чужое время, или ещё чего волшебного сделали - не имеет никакого реального значения, если это не только не изменило рыночную ситуацию в их пользу, а наоборот, лишь ухудшило её." вот так у BaiHou АМД стало виновником - глядели типа вперёд батьки интела, панимаишь "Получив одни убытки от своих кукурузных инноваций, они реально замедлили и свой прогресс, и общеотраслевой - Интел все эти годы кормил рынок рефрешами +5%". даже здесь АМД виноват у нашего глубокоуважаемого BaiHou за рефреши интела +5% -
BaiHou писал(а):
Нет, нормальный вывод таков: АМД облажались, попытавшись диктовать своё видение рынка, не будучи на нём монополистом и не обладая для этого соответствующими ресурсами. Опередили они там при этом своё или чужое время, или ещё чего волшебного сделали - не имеет никакого реального значения, если это не только не изменило рыночную ситуацию в их пользу, а наоборот, лишь ухудшило её. Получив одни убытки от своих кукурузных инноваций, они реально замедлили и свой прогресс, и общеотраслевой - Интел все эти годы кормил рынок рефрешами +5%.
короче АМД во ВСЁМ ВИНОВАТО, ВОЗМОЖНО ОНО ГЛАВНЫЙ ТОРМОЗ ПРОГРЕССА ОТ ИНТЕЛ , ещё чуть поразмышляет , и окажется что АМД надо срочно разогнать , разогнать и запретить упоминать, как конкурента, чтоб мы всем сообществом пели : " за наше счастливое детство, спасибо родная страна! оверклокство спасибо любимому интелу , и дальше: пусть всегда будет солнце интел " А вот ещё один правдооткрыватель Moonk , для него передовой проц (если-бы не был передовым, он бы не раскрылся, а сдулся)
Moonk писал(а):
FX-8150 опережал не время, а здравый смысл своим ценником.
у Moonk АМД теперь получается виновато что
Moonk писал(а):
Сегодня, когда 93% процессоров пользователей Steam двух- и четырехядерные, для кого массово оптимизируется и какой софт?
, а также в том, что
Moonk писал(а):
Есть ролики в ютубе, где очень грамотно погнанный 8320 сравнивают с 2600к (хотя они ни разу не ровесники, у 2600к был 8150, а 8320 под 3770к попадал), так вот выводы такие, что и там и там отлично, то есть купил раздешевевший 8320 с проверенной материнкой 3й или даже 4й ревизии (ну где питание не хлопается при разгоне) и получаешь фпс как на процессоре купленном в 2011 году. 6 лет назад, Карл.
на итоговый вопрос попрошу не обижаться Moonk и BaiHou : что делают фанбои интела в теме "Изучение процессора AMD Ryzen 7 1800X: игровая процессорозависимость и сравнение с конкурентами" ??? 1)пришли поглядеть на новое ? 2)пофлудить ? 3)похоливарить ? , 3)обфикалить новое от конкурента любимой команды ? пока что видно ответы на все варианты, кроме 1)
Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
AloneInTheDuck писал(а):
Проц был говно, но в итоге нашли как его применить
упомянутая субстанция возможна к применению как удобрение... если старый проц работает лучше современника-конкурента, значит профит есть, если чем старее тем больше разница с конкурентами , значит в нём заложили возможности больше
AloneInTheDuck писал(а):
а кто тебе сказал, что я и первого люблю?
а чё ты тады делаешь на оверах ,
Кыс писал(а):
1)пришли поглядеть на новое ? 2)пофлудить ? 3)похоливарить ?
правда при этом видении получается что только богатые монополисты имеют право диктовать условия прогресса и развития - так что , по его логике, только интел имеет право нести нам прогресс
Разговоры за логику у амд-сектантов всегда доставляют, да. Между делом они конечно же не отличают возможности от прав и влажно проецируют про диктаты, запреты и разгоны - в общем, стандартный набор продуктов тоталитарного сознания от обитателей воображаемых мирков, слабо контактирующих с реальностью. А ведь было специально сказано про монопольность или ресурсы - к сожалению, нефанату такие тонкости оказались недоступны. Монополист действительно может продавить рынок под некую свою придумку (хотя и далеко не любую, тот же фейл Итаниума показателен), но вот под ресурсами понимаются отнюдь не только деньги (иначе я бы так и написал). Есть много примеров, когда инновации привносят на рынок какие-нибудь стартапы или компании с небольшой долей рынка и капитала. Но это когда инновация реальна и оказывается востребована рынком - тогда она сама становится ресурсом изменений, её быстро подхватывают и копируют конкуренты. А вот в случае кукурузных "инноваций", направленных лишь на развод покупателей маркетинговым хайпом вокруг мнимых преимуществ, подобного конечно же не происходит - и по совершенно объективным причинам, не имеющим ничего общего с заговорами и прочими любимыми сектантами происками кругомврагов.
Но особо доставили конечно же заходы прямым текстом про "поддержи лохотронщиков своим баблом, стань избранным и в будущем спасёшься" - я ещё не видел тут столь буквального и откровенного выражения сектантского мировоззрения. Амд-сектанты - это вовсе не красивая фигура речи, а печальная реальность.
Кыс писал(а): правда при этом видении получается что только богатые монополисты имеют право диктовать условия прогресса и развития - так что , по его логике, только интел имеет право нести нам прогресс
Разговоры за логику у амд-сектантов всегда доставляют, да. Между делом они конечно же не отличают возможности от прав и влажно проецируют про диктаты, запреты и разгоны - в общем, стандартный набор продуктов тоталитарного сознания от обитателей воображаемых мирков, слабо контактирующих с реальностью. А ведь было специально сказано про монопольность или ресурсы - к сожалению, нефанату такие тонкости оказались недоступны. Монополист действительно может продавить рынок под некую свою придумку (хотя и далеко не любую, тот же фейл Итаниума показателен), но вот под ресурсами понимаются отнюдь не только деньги (иначе я бы так и написал). Есть много примеров, когда инновации привносят на рынок какие-нибудь стартапы или компании с небольшой долей рынка и капитала. Но это когда инновация реальна и оказывается востребована рынком - тогда она сама становится ресурсом изменений, её быстро подхватывают и копируют конкуренты. А вот в случае кукурузных "инноваций", направленных лишь на развод покупателей маркетинговым хайпом вокруг мнимых преимуществ, подобного конечно же не происходит - и по совершенно объективным причинам, не имеющим ничего общего с заговорами и прочими любимыми сектантами происками кругомврагов.
Но особо доставили конечно же заходы прямым текстом про "поддержи лохотронщиков своим баблом, стань избранным и в будущем спасёшься" - я ещё не видел тут столь буквального и откровенного выражения сектантского мировоззрения. Амд-сектанты - это вовсе не красивая фигура речи, а печальная реальность.
Главное, BaiHou запудрил мозг у амд-сектантов, рассказал про влажно проецируют, про набор продуктов тоталитарного сознания , про развод покупателей маркетинговым хайпом вокруг мнимых преимуществ , про "поддержи лохотронщиков своим баблом, стань избранным и в будущем спасёшься", про откровенного выражения сектантского мировоззрени , про не красивая фигура речи, а печальная реальность. короче, Луркоморье нервно курит в сторонке... НО НА ВОПРОС НЕ ОТВЕТИЛ :
Кыс писал(а):
: что делают фанбои интела в теме "Изучение процессора AMD Ryzen 7 1800X: игровая процессорозависимость и сравнение с конкурентами" ??? 1)пришли поглядеть на новое ? 2)пофлудить ? 3)похоливарить ? , 3)обфикалить новое от конкурента любимой команды ? пока что видно ответы на все варианты, кроме 1)
И ВСЕХ ОТРЕДАКТИЛ В Амд-сектанты ДОП ВОПРОС : ЧЁ ДЕЛАЕТ ПОЛИТОЛОГ В ОВЕРАХ ??? И ОТКУДА ТАКАЯ СТРАСТЬ К -ФЛУДЕРАСТИИ ??? -МОНОПОЛИСТАМ???
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд: НАПОМИНАЮ ТЕМУ "Изучение процессора AMD Ryzen 7 1800X: игровая процессорозависимость и сравнение с конкурентами" ГДЕ ЗДЕСЬ НАПИСАЛИ ЧТО ЭТА ИЗБА-ФЛУДИЛКА ИЗОЩРЁННЫХ ОБГАЖИВАТЕЛЕЙ АМД ???
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения