Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
BaiHou писал(а):
А приступив к реальному использованию распиаренного новомодного поделия - обнаруживают кучу проблем, глюков, несовместимостей, неудобств и несоответствий их ожиданиям.
Я за годы с Санди до Ская находил несколько багов , про АМД мне кинули лишь 1 баг с защитой(?) из Стима.
BaiHou писал(а):
я говорил про апрельский патч винды 10 ака Creators Update, на который была предыдущая большая надежда кукурузников.
Писать надо сразу более конкретно.На Райзены выходят обновления и поверплан тоже вставили в ВИнду, так что дела движутся вперёд.И пока успешно.
BaiHou писал(а):
Не пропускай ежедневный приём прописанных тебе препаратов - это сразу же становится видно по твоим постам.
А мне вполне обоснованно кажется странным что человек молчал 12 лет , и на Рызене его прорвало на дикий и оголтелый интефанатизм.Так в чём суть ,может просветишь?Неужели Рызен настолько удался что решил прервать 12-летнее молчание?Даже ФХ Бульдозер не дал повода поязвить?А Рызен дал?
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
panda65 писал(а):
Как вы это прокомментируете?
То же но с 17.4 и выше в студию и спасибо за то что 1060 обходит 1070, будем знать
panda65 писал(а):
Ну, одна игра это не тенденция. Или есть еще какие-то игры, где на 8-ядерном райзене время кадра лучше, чем на разогнанном 7700к?
Он про использование большего чем 4 числа потоков
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Последний раз редактировалось unhurtable 07.05.2017 22:22, всего редактировалось 1 раз.
У вас есть какие-то основания считать, что в 17.4 дело сдвинулось в лучшую сторону?
unhurtable писал(а):
Он про использование большего чем 4 числа потоков
Ну так в этих играх 8-ядерный 1800х должен 7700к рвать, нет? А пока он 7700к обходит только в мультиплеере батлфилда, в Кризисе 3 слив, в вотч догс 2 слив, в дивижне слив.
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
panda65 писал(а):
У вас есть какие-то основания считать, что в 17.4 дело сдвинулось в лучшую сторону?
А у вас есть основания считать что ранее заметно уступавшие в противостоянии с 1060 480е решили не обижать и занизили результаты 1060 в в свежих тестах?
panda65 писал(а):
Ну так в этих играх 8-ядерный 1800х должен 7700к рвать, нет?
Нет, как и 6950K, или у вас если человек непунктуален и опаздывает на работу, в кино(тенденция, однако), должен каждый раз опаздывать и может еще и все больше? Тенденция на использование более 4 потоков есть, но это никак не убирает необходимость в быстром однопотоке, потому и выигрывают, опять же никому в голову почему то не приходит всерьез сравнивать разогнанный до 5 7350K со стоковым 7700K и ждать однозначного выигрыша ибо в однопотоке быстрее, вам надо так все разжевывать?
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
panda65 писал(а):
При упоре в процессор 1060 на 34% быстрее 480. Как вы это прокомментируете?
Никак.Надоели вы мне на сегодня .Вообще при чём тут видеокарты..
panda65 писал(а):
Ну, одна игра это не тенденция. Или есть еще какие-то игры, где на 8-ядерном райзене время кадра лучше, чем на разогнанном 7700к?
Может и есть.Но Рызен очень близко, так что трястись за +\- 10 % , с учётом загруженности 7700 под завязку в некоторых новых играх как-то не особо нужно. #77
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 623
BaiHou писал(а):
Ну да, разумные люди покупают товары именно так: сначала получают некоторое углублённое представление о новом [для них] товаре/группе товаров, и только потом уже на основе этого выбирают и покупают то, что будет максимально соответствовать их нуждам и бюджету, а главное - просто работать без всякого копания, принося минимум геморроя и максимум пользы. Амдети же поступают ровно наоборот: обладая самыми поверхностными знаниями о предмете и не желая лишний раз напрягаться, чтобы их углубить, они предпочитают внимать маркетинговому буллшиту или следовать мнению всяческих "аффтаритетаф" - тупо купленных или просто таких же как они тупых нефанатов-школотронов с форумчиков и ютупа. А приступив к реальному использованию распиаренного новомодного поделия - обнаруживают кучу проблем, глюков, несовместимостей, неудобств и несоответствий их ожиданиям. И вот только тогда они бегут на форумы с криками о помощи, только тогда начинают рыться в поисках инфы обо всех этих проблемах и их возможных решениях, а потом проводят дни и недели в плясках с бубном или вообще тупо влетают на незапланированные расходы. Самым умным из них хватает одного цикла таких приключений, чтобы сделать соответствующие выводы и пересмотреть своё поведение (заодно навсегда забыв об АМД). Ну а остальным ничего не остаётся, как в качестве компенсации начать бегать по форумам и всех (но прежде всего себя) убеждать, что всем доволен и так всё и должно быть, что сделал очень выгодное приобретение, между делом агитируя окружающих покупать такой же шлак, чтоб не так обидно было чувствовать себя лохом в одиночестве.
Видим отличный пример школофаната. Пример: в 2010 году купил интел 2600к предзаказом, в первых числах января 2011 он уже был у меня на руках. Просто запустить комп уже была большая проблема. Был какой-то альфа-биос в материнке и новее не было какое-то время. Оператива 4 из 5 даже не стартовали. Только через 3 месяца вышел стабильный биос, на котором наконец всё заработало как надо и разгон нормальный стал. Но вскоре после этого отвалились чипсетные сата, пришлось брать рейд-контроллер. Затем, когда гонял, ещё умерли половина УСБ (не знаю из-за разгона по шине или по другой причине). После этого он хорошо работал на 5GHz@1.4v (стоковые 1.2), но вскоре умер - перестал работать на частоте свыше 3.0 при 1.4в... Это небольшой привет любителям 5ГГц и выше на новых интелах - где гарантия, что они не умрут через годик-два? Затем был 5960х - тоже хватало проблем с оперативой и все ли из них решены на сегодняшний день? А помнит кто про FMA3 баг у интела? У рузенов его пофиксили через несколько дней после обнаружения, у скайлеков его пофиксить не смогли. Сейчас сижу на рузене в качестве основного компа. В разгоне на постоянку тоже самое по производительности, что и 5960х в разгоне на постоянку. У 5960х лишь плюсом то, что его можно сильнее разогнать временно и тогда он уделывает рузен во всех категориях практически, но такой разгон - это лишь разово для бенчей и никакой практической ценности не представляет. Но принимая в расчёт их цену (любых интелов новее тоже касается) - рузен однозначно вин. На мартовской версии биоса (рузены, заметьте, в марте и вышли) стабильно работает на 4.1ГГц с памятью на 3520МГц при разгоне шиной. Без шины 4.0ГГц и память 3200@CL14, либо на 3.9 при этом уже температуры в пределах 60 и напряжение ~1.3v всего. Проблем никаких не вижу. Каких-то три недели с выхода новой платформы потребовалось АМД, чтобы устаканить и пофиксить болячки. Остались непокорёнными частоты памяти ближе к 4ГГц - это да и хочется. Но это не проблемы платформы, а хотелки. Много ли владельцев интел могут похвастаться частотами работы памяти свыше 3500? А многим оно нужно? В сравнении с новыми платформами интел (на момент их выхода) проблем, глюков, несовместимостей у АМД как раз меньше. Как владелец и того и другого говорю, а не как фанат одного лагеря. Есть влажные мечты фанатов и есть реальность. А в реальности: 1) фпсом в ГТА5 (и других игрульках) меряется как раз школота и то обычно по видео на ютубе, поскольку мамы и папы им их любимые крутые компы не покупают и никогда не купят, а сами сидят на разных бюджетных решениях вроде атлонов и пентиумов. 2) нормальным людям компы нужны прежде всего для работы и отдыха, а тут у рузенов всё в порядке (хотя и в играх тоже всё ок, просто в некоторых играх хуже интела банально из-за относительно низкой частоты). Тоже касается и фразы про а главное - просто работать без всякого копания, которая как нельзя лучше подходит для АМД против и5, и7. Поскольку на интеле нужно делать скальпирование, без которого проц редко далёко уедет. Если, конечно, не использовать его лишь для того чтобы сидеть вконтактике и играть в дотку, чем обычно занимаются школота и блондинки (в плохом смысле этого слова). 3) Есть несколько сегментов рынка для домашнего использования: бюджетный, мидл, для энтузиастов. В бюджетном сегменте безоговорочно лидирует интел на данный момент, с их новыми пнями с НТ и целеронами за совсем копейки - удел офисных работников, школоты и людей, кому не нужна высокая производительность (и пеньки новые просто замечательны как для серфинга интеренета, так и для работы в офисах, просмотра фильмов и т.д.). В мидл сегменте теперь наоборот уверенно себя чувствует АМД и интелу здесь как-то нечего противопоставить. В сегменте для энтузиастов у интела есть 6950х по цене х5 от рузенов и на 20% быстрее - практически бессмысленно, но по производитльности всё таки пока ещё король.
Получается по вашей же логике, что как раз к вам и относится покупать такой же шлак, чтоб не так обидно было чувствовать себя лохом в одиночестве.(с) Конструктивно объяснить свою позицию с реальными доводами, теориями и примерами, слабо? Или всё таки школота, которая насмотрелась видео на ютубах про интел=бог и теперь только и может, что делать вбросы? Превратили обсуждение в сплошной срач. А истина остаётся в том, что под каждый бюджет и под каждую задачу будет свой оптимальный вариант, при том не из одного лагеря, а из разных.
PS собрал себе пару месяцев назад системник в какие-то 15к на пеньке и доволен им как слон. Пашет не выключаясь, энергопотребление никакое, для интернета и тестов с софтом его хватает за глаза и любые не слишком тяжёлые приложения на нём "летают".
кажется<...>человек молчал 12 лет<...>Так в чём суть ,может просветишь?
Так вот я и говорю, что когда кажется - надо не забывать про препараты. Если ты до сих пор не понял, как устроен местный поиск - это исключительно проблемы твоей вопиющей некомпетентности. А почему я тут курощаю убогих амд-сектантов - уже пару раз таки просвещал прямым текстом, но ты этого так и не смог понять. Зачем тогда спрашивать ещё раз? Другого ответа у меня всё равно не будет, твою маниакальную навязчивую идею я подтверждать естественно тоже не буду, но ты и сам это прекрасно делаешь без меня. Просто продолжай веселить дальше своими "обоснованиями" отборной ерунды.
А у вас есть основания считать что ранее заметно уступавшие в противостоянии с 1060 480е решили не обижать и занизили результаты 1060 в в свежих тестах?
Чё?
unhurtable писал(а):
Нет, как и 6950K, или у вас если человек непунктуален и опаздывает на работу, в кино(тенденция, однако), должен каждый раз опаздывать и может еще и все больше?
По-вашему райзен совсем бесполезный получается.
unhurtable писал(а):
вам надо так все разжевывать?
Не нужно, если вы перестаните нести ахинею.
l33t_h4x00r писал(а):
Никак.Надоели вы мне на сегодня .Вообще при чём тут видеокарты..
Ну так не отвечайте. А вообще там даже комментировать нечего, ответ очевиден.
купил интел 2600к предзаказом <...> Был какой-то альфа-биос в материнке и новее не было какое-то время. Оператива 4 из 5 даже не стартовали. Только через 3 месяца вышел стабильный биос, на котором наконец всё заработало как надо
Ну вот сам же сразу и расписался в своей неразумности, на ажиотаже купив новый продукт ещё даже без какой-либо вменяемой инфы про него, т.е. поступил как типичный школофанат уровня бегунов за новым айфончиком в первый же день. Соответственно дальнейшую стену текста читать смысла никакого нет, и так ясно что ничего умного там не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 623
BaiHou, а что насчёт взаимоисключающих параграфов? Кто-то говорит, что у АМД есть проблемы на старте новой платформы, потому АМД-говно. Ему отвечают, что у интела этих проблем на новых платформах было ещё больше. На что он кивает, мол интелы нельзя покупать на старте. Отстаиваем честь интела, только при этом не видим бревно в глазу и то, что являемся преданным фанатом и жертвой маркетолухов. Таки жду объяснений и доказательств почему АМД нельзя покупать в среднем сегменте? И где оно интелам сливает?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2006 Откуда: Екатеринбург
Я сейчас сижу на Celeron G540 (всё жду крепления Scythe для AM4), и весьма комфортно с SSD Как ни странно, многим комп нужен не для того, чтоб 90 fps в GTA5 было, а даже если fps будет 80 против 90, не особо расстроятся. Мы с Интелом просто привыкли за последние 10 лет к тому, что "хороший проц хорош во всём", так оно и было, и когда хватало денег на Интел, покупался он. Теперь всё не так, и я не вижу смысла критиковать Ryzen за минус 10 fps в играх или прирост менее 30% (при двукратном преимуществе в количестве ядер) в отдельных приложениях, заточенных под мультипоток. Я даже не удивлюсь, если 6-ядерный i7 во всех отношениях обойдёт 8-ядерный Ryzen первого поколения, но и стоить он будет под 500 баксов явно. Нам дали 8-ядерный проц в ценовой категории 7700K, и 6-ядерный в районе i5 7600. и они не так плохи. Они лучше во всём, кроме игр. Лучше не пропорционально количеству ядер, но всё же. И в большинстве игр они слабым местом не станут даже ещё без оптимизации. Нам дали процессор для комфортной работы в сценариях повседневного использования и весьма достойный в играх. А компы чаще всё же не для игр используются. По крайней мере, не настолько, чтоб так фанатично к ним относиться и трястись за 10% разницы в большинстве игр.
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 0
panda65 писал(а):
Чё?
Тесты сравни свежие и твой и не через очё
panda65 писал(а):
По-вашему райзен совсем бесполезный получается...Не нужно, если вы перестаните нести ахинею.
По моему ты типичный долбоящер который сам не может конструктивно вести диалог зато от других требует
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Резюмирую- райзен 5 1600 с мамкой В350 стоит также как i5 7600k с простой мамкой на z270. не знаю тонкостей чипсета В350 и райзена без Х, но если он в своем разгоне везде не уступит i5 7600 на частоте 4.5ггц, то можно попробовать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
panda65 писал(а):
Мне нравится эта фраза, "может и есть"
Мне лень выискивать примеры,да и твой нефанатизм уже ясно виден , влезать с баянами про игровую производительность Рызена когда уже всем всё ясно .. Можно в 1 и том же видео найти к примеру где фпс будет ниже у Рызена и там же в каком-то месте будет ниже у 7700к.Потому что вывод уже сделан,разница несущественная.Уже некоторые ютуберы типа испанца одного(нефанат Интела),который претециозно рассуждал, как Рызен и5 сольётся(ещё до выхода Р 5), теперь уже оправдывается ,что "ну конечно и5 крутой, но Рызен тоже, ну короче вы поняли"...
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2003 Откуда: г.Херсон
В Украине б.у. система на х99/6800к/16 стоит на 500-1000грн дороже новой на райзен5 1600/х370/16. и на 1000-1500 дороже б.у. 6700к/z170/16. Так что есть ли смысл экономить, с учетом что потом на х99 можно поставить за недорого 8-10ядер проц (смотрим ситуацию 1366 платформы), когда от них начнут избавляться те, кто за компом работает и им важно МНОГО ядер...
_________________ Все люди равны но только одни чуть равней других
вообще 1600 райзен в играх идет на ровне с 7600, где то у первого бывает на 5 фпс больше, где то у другого, но в целом они ровны... Так что средний ценовой сегмент сейчас на стороне амд..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Delite86 писал(а):
Нам дали 8-ядерный проц в ценовой категории 7700K, и 6-ядерный в районе i5 7600. и они не так плохи. Они лучше во всём, кроме игр.
Нафиг они кому дома сдались во всем, кроме игр ?
Delite86 писал(а):
Я даже не удивлюсь, если 6-ядерный i7 во всех отношениях обойдёт 8-ядерный Ryzen первого поколения, но и стоить он будет под 500 баксов явно.
Т.е. 1800Х за 500 - это норм - а более шустрый 6\12 интел за 500 - это дорого ? К тому же разница между 350$ за 1700й райзен и 389$ за 6\12 интел, который лучше везде - это просто невероятная разница ?
Delite86 писал(а):
Нам дали процессор для комфортной работы в сценариях повседневного использования
В сценариях повседневного использования PentiumG 4560 будет совершенно не хуже, чем райзен 1800Х в разгоне до 4.1 ггц.
Delite86 писал(а):
А компы чаще всё же не для игр используются.
Да ты что ? Правда ? А зачем тогда покупать мощный комп домой ? Видосик позырить и в нете посерфить коре2дуо Е4300 до сих пор хватает
Delite86 писал(а):
По крайней мере, не настолько, чтоб так фанатично к ним относиться и трястись за 10% разницы в большинстве игр.
Так ежели при прочих равных - 10% разницы производительности игр - то чего бы не взять то, что на 10% быстрее ? Какой смысл брать то, что медленнее ?
_EnGo писал(а):
вообще 1600 райзен в играх идет на ровне с 7600, где то у первого бывает на 5 фпс больше, где то у другого, но в целом они ровны... Так что средний ценовой сегмент сейчас на стороне амд..
А в общем комп какой будет, например, за 60к рублей быстрее в играх ? на райзене 1600 или на интеле 7600K ?Только уж давай расчитывать - если райзен погнан до 4.1 на 1.45В - то и 7600к погнан до 5.4 ггц на 1.4В, т.е. по максимуму. Если райзен в стоке - то и 7600к в стоке. А то привычка есть у некоторых - сравнивать "на равных частотах ради справедливости" - и помаксимуму разогнанный райзен сравнивают с даунклокнутым, фактически, 7600к И сравнивать тогда уже не в 4к разрешении видеокарты - а в "народном" ФХД, где себя могут проявить процессоры.
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 135
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения