Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 113 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2017
Цитата:
Возьмем для примера топовый Ryzen 7 1800X с рекомендованной ценой в $399.

И давно такая цена? М.б. все же 499$ ?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2007
Откуда: Минск-Гомель
Alexsandr писал(а):
У последнего только 4 потока и по итоговым результатам 1400 проиграл 13% 7600.

Это уже клиника, под тестом писать прямо противоположное.
Родные частоты у 1400 смешные это понятно.
Но на 3.9 он отстал по итогу на 6% от 7600@4.5 с памятью 3200 в комплексном тесте с однопотоком и многопотоком, и где будут обычные i5 с обычной для них DDR4-4 2133/2400?
У них есть эти 4.5Ггц или под них берут Z170?

_________________
Одно другому не мешает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
sample_626 писал(а):
Это уже клиника, под тестом писать прямо противоположное.

Я на графики смотрел. А подписи это уже не важно. Важны именно графики. По большей части тестов 1400 не догоняет 7600 (возможно на уровне 7400 будет).
Ситуация куда хуже чем с квадами в свое время. Там после обновления ПО скорость могла вырасти в двое почти, а тут в 8 потоков только догоняет и5 иначе скорость меньше и нет GPU встроенного, что удорожает цену для офисных машинок к примеру.

В выводах -
Однако на практике все сложнее. Архитектура AMD Ryzen в виде Ryzen 5 1400 запросто может постоять за себя, потеряв половину кэш-памяти второго и третьего уровней и с минимумом кэша L1. Кроме того, производители материнских плат не дремлют и выпускают обновленные BIOS с новыми возможностями по разгону памяти, которые могут порадовать. А по общей производительности младшие Ryzen 5 превосходят Intel Core i3

Прекрасно сравнили 8-ми поточный проц с i3, Карл i3!!!! (кстати, хотелось бы видеть эти самые и3 в тесте, настолько плохо не должно быть ведь или его специально не включили в тесты?) Да местами он догоняет и5, но только местами и за счет 8-ми потоков. На практике и5 получается более универсальным ЦП, способным показать производительность независимо от поддержки многопроцессорности ПО. По сути а 1400 нет вариантов заметного увеличения производительности в будущем, он равен и5 со всеми своими 8-ю потоками. Дальше решает цена, но если игры не важны, то для 1400 еще нужно докупать видеокарту. В общем у 1400 модели будущего не вижу.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
sample_626 писал(а):
Но на 3.9 он отстал по итогу на 6% от 7600@4.5 с памятью 3200 в комплексном тесте с однопотоком и многопотоком, и где будут обычные i5 с обычной для них DDR4-4 2133/2400?

Обычно не разгоняют, поэтому штатные частоты наше все для 99% юзеров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2015
Откуда: Москва-Орел
Alexsandr, базовая частота 7600К на 400 МГц выше 7500, который является для младшего Ryzen 5 справедливым прямым сравнением в ценовой категории комплектов цп+мп. И поддержка памяти у i5 лишь до 2400 МГц. Теперь вам понятна разница? Проигрыш 7600К на равных частотах логичен, исходя из производительности ядер. У Ryzen она на уровне Haswell. Однако ценник и кол-во потоков с поддержкой быстрой памяти перекрывают с лихвой эту разницу. Куда доступнее ещё?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
ricepudding писал(а):
базовая частота 7600К на 400 МГц выше 7500, который является его справедливым прямым сравнением в ценовой категории комплектов цп+мп. И поддержка памяти лишь до 2400 МГц. Теперь вам понятна разница?

как и писал, сравнится с 7400 по результатам. но что сравнится только на 8-ми потоках уже существенный минус.
ricepudding писал(а):
И поддержка памяти лишь до 2400 МГц. Теперь вам понятна разница?

И куда эту память девать-то? пару фпс в играх получить? Не стоит оно того. Для рекордов понятно что и 3600 маловато, там все крохи нужны, а для дома разница не настолько значительна. С 30фпс 60 не даст получить, в фотошопе и архиваторах тоже не будет такого существенного прироста.
пока ситуацию спасает цена на уровне старших и3, но там ведь у интела еще и видео есть встроенное, так что для АМД цена все же на уровне и5 получается во многих случаях. Без APU AMD сейчас явно туговато т.к. встроенная видеокарта превратилась из "не нужно" в "нужно" во всех офисах и во многих случаях дома. 1400 в результате зверь не совсем понятный. В игровую машину все же лучше добавить денег на что-то получше, в офисную - нет видео. Скорость походу между старшим и3 (жаль, что нет в тесте) и младшими и5. Как 1400 позиционировать в результате? Младшие игровые машины не такая и большая часть всех ПК, да и по скорости вопросы таки есть.
1400 скорее всего вынужденная мера для АМД, стараются закрыть сегменты "начального среднего" уровня. ниже крыть нечем, выше порядок. Но в этом сегменте получается не очень хорошо наступать, жутко не хватает видеокарты встроенной если не в проц, то хотя бы в материнку, а брать что-то из А серии сейчас тоже не лучшее решение, есть гипер пни. Вот и старается АМД изобрести что-то. Ну не вижу я в текущем виде особого спроса на 1400.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2015
Откуда: Москва-Орел
Позиционирование 1400 - начальный CPU для 60 Гц гейминга, где необходимый fps обеспечивается при максимально комфортной плавности геймплея. Ни один i5 не может предложить того же. Стало не хватать четырех ядер порой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
ricepudding писал(а):
начальный CPU для 60 Гц гейминга, где необходимый fps обеспечивается при максимально комфортной плавности геймплея.

Но 1600 в этом плане получше будет. Разница в цене на цену бюджетной видеокарты типа 730. Лучше переплатить. Начальный гейминг это зачастую и3 или и5 со встроенной видеокартой или А серия от АМД. В результате модель все же не понятная по позиционированию в целом. Это скорее латание дырок чем есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2015
Откуда: Москва-Орел
Alexsandr писал(а):
Но 1600 в этом плане получше будет. Разница в цене на цену бюджетной видеокарты типа 730. Лучше переплатить. Начальный гейминг это зачастую и3 или и5 со встроенной видеокартой или А серия от АМД. В результате модель все же не понятная по позиционированию в целом. Это скорее латание дырок чем есть.


Ну вот снова подобрались к "лучше доплатить". А вот нечем! 1600 в первую очередь даёт щедрый простор для мультизадачности. Стримы, работа с монтажом -все его. 5820К - прошлое для технически безграмотных покупателей, коих очень много ещё. 1400 именно там, где я озвучил вам. А вы, в свою очередь, до абсурда доводите уже. Сегодня i3 и гиперпень - это обособленные и крайне ограниченные игровые процессоры. Они не универсальны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
ricepudding писал(а):
Ну вот снова подобрались к "лучше доплатить". А вот нечем!

И5+встройка. потом видео. Это позволяет видео купить позже. А вот АМД так не позволит. 1400+видуша типа 730 не принесут особой выгоды в играх, но будет дороже. Остается только часть которая могла бы купить и3+ видео подобное 1060, но это опять таки небольшие продажи, это очень узкий сегмент в продажах.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
ricepudding писал(а):
Сегодня i3 и гиперпень - это обособленные и крайне ограниченные игровые процессоры. Они не универсальны.

Не универсальны, но не требуют видео обязательно для запуска и простых игр.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2015
Откуда: Москва-Орел
Alexsandr, держите в уме, что еще 5-7 кадров запросто достигаются поднятием частот памяти и цп. Знаю по опыту использования своего 1600х. Для 60-75 Гц мониторов - 1400 рациональнее 7400/7500 за те же деньги.

1400 3.7 vs. 7500 (2400 RAM)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
ricepudding писал(а):
держите в уме, что еще 5-7 кадров запросто достигаются поднятием частот памяти и цп.

Видео интересное. Почему GPU в не нагружено на АМД? не получится ли, что и процессор простаивает и видео не нагружается? Это вопрос мне интересен. Видел тесты где при изменении разрешения в большую сторону игры фпс практически оставался неизменным, в то время как у конкурента он заметно снижался. Не говорит ли это о неспособности данных CPU нагрузить видеокарту? Или все дело еще в драйверах которые не адаптировали? Кто-то исследовал эти моменты?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: 903
1400 не вытаскивает 1060? Лол, потенциал неправильный. Так же было 1700 в связке с 1080Ti, отрыв у 7700 был существенный.

_________________
«War never changes»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
ekzoman писал(а):
1400 не вытаскивает 1060? Лол, потенциал неправильный.

Потенциал не знаю какой, но не в первый раз вижу недозагрузку видео чипа при простаивающем процессоре. Интересно почему.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2006
Откуда: Волгоград
n1san писал(а):
а гавно под названием и9 которое стоит 75рублей в любимом местном магазине, которое в некоторых играх сливает другому говну под названием 7500 который стоит 12 рублей там же ... вот такой паровозик паралитический получается.

Не отвлекай школьника: ему завтра ещё алгебру сдавать. :-)

_________________
NZXT H440/AMD Ryzen 5 3600X/Asus TUF Gaming B550 Plus/Crucial 4x8Gb/RX 6500XT 4Gb/SSD 128Gb,240Gb,512Gb/HDD 1Tb,4Tb,6Tb/Chieftec GPM-750C


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2010
Цитата:
Возьмем для примера топовый Ryzen 7 1800X с рекомендованной ценой в $399.
А кто рекомендовал $399? Рекомендованная цена АМД - $499
http://www.amd.com/en/partner/amd-processor-pricing


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
Alexsandr писал(а):
Потенциал не знаю какой, но не в первый раз вижу недозагрузку видео чипа при простаивающем процессоре. Интересно почему.

если потоки не загружены на 100% это не значит что проц простаивает, это значит у него есть свободные ресурсы.

i7 7700k в овердохера разгоне тоже не грузится на 100% и не грузит ВК на 100%. во многих играх. интересно почему?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
ricepudding писал(а):
Для 60-75 Гц мониторов - 1400 рациональнее 7400/7500 за те же деньги.

скажу даже больше, FX в нормальном разгоне выдаст столько ФПС. 1400 тем более.

_________________
amd ryzen 2700/gigabyte b450i/patriot viper 4 3600/radeon rx5700xt/thermaltake cologone 730w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
kilosbxl писал(а):
если потоки не загружены на 100% это не значит что проц простаивает, это значит у него есть свободные ресурсы.

Но видео чип при этом не нагружен, значить процессор не дает чипу достаточно работы, а это означает скорее всего, что процессор не успевает давать данные, хотя тут же под вопросом недозагруженный процессор.
С таким поведением я встречался только когда ставил слабый проц и мощную видушку, но там проц выкладывался. А в данном случае нет. И то и другое не загружено, причина? 7700 95-99% видеокарте зачастую дает. Это не 100%, то и не 80%.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
ricepudding писал(а):
Позиционирование 1400 - начальный CPU для 60 Гц гейминга, где необходимый fps обеспечивается при максимально комфортной плавности геймплея. Ни один i5 не может предложить того же. Стало не хватать четырех ядер порой.

для плавного гейминга надо хорошо работающую подсистему памяти. целиком. ПОЛНОСТЬЮ.

ССД носитель, разогнанную ОЗУ, не загруженный под 100% камень.

а теперь посмотри на и5... на недорогих матерях память выше 2400 не гонится. под 100% камень грузится в 2х играх до 60 фпс- мафия3 и смотрипсы2. может еще где-то. и5 это абсолютный минимум для гейминга в 60фпс, и то не везде. 1400 с небольшим запасом.

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
Alexsandr писал(а):
Но видео чип при этом не нагружен, значить процессор не дает чипу достаточно работы, а это означает скорее всего, что процессор не успевает давать данные, хотя тут же под вопросом недозагруженный процессор.
С таким поведением я встречался только когда ставил слабый проц и мощную видушку, но там проц выкладывался. А в данном случае нет. И то и другое не загружено, причина? 7700 95-99% видеокарте зачастую дает. Это не 100%, то и не 80%.

да как объяснить то...

кароче ребята не надо в раскрывание ВК играть. есть понятие ботлнек. им и пользуемся. если я на 7700к запущу КС го, он тоже не нагрузит 1080ти на 100%. потому что движок у игры старое говно и производительность упирается в производительность ядер.

я запускаю на том же 7700к ВД2, игра отлично идет в мультипоток и загружает наш камешек по полной. и о чудо, ВК нагружена на 100%

суть то в чем, в том что игры разные. есть игры требовательные к частоте АЛУ проца(это как правило малопоточные игры), есть игры требовательные к многопотоку(это как правило игры открытого мира и мультиплеер типа БФ1), есть игры требовательные к ВК(например ведьмак). если в одной игре 7700к раскрыл ВК, это не значит что в другой не раскроет.

по суть ///// с ютуба в термин раскрытия ВК вложили понятие ботлнек со стороны ВК. тоесть для не далеких умом пользователей стало проще, но эти пользователи начали как идиоты пытаться раскрыть видеокарты.

я вам дам лайфхак. для любителей 100% раскрытия ВК. если запустил ведьмака, такой воткнул 1080ти и она раскрылась. если запустил КС-го, воткнул такую 650 жифорс он раскрылся. понимаете дибилизм такого подхода к ПК геймингу?

что надо от проца в игровом ПК? чтобы он обеспечивал 60 фпс для 60гц дисплеев и при этом имел свободные ресурсы, проще говоря не был нагружен на 100%. ВСЕЕЕЕ.

что надо от ВК? чтобы она могла отрисовать 60 фпс с необходимыми вам настройками и разрешением. надо 60 фпс в 1080р на ультрах, берешь 1070. надо 60 фпс в 4к на высоких, берешь 1080ти.


выделенное как пособие для чайников.

_________________
amd ryzen 2700/gigabyte b450i/patriot viper 4 3600/radeon rx5700xt/thermaltake cologone 730w


Последний раз редактировалось Olegdjus 18.07.2017 23:46, всего редактировалось 1 раз.
3.14 (мат удален), 2 недели


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
kilosbxl писал(а):
я запускаю на том же 7700к ВД2, игра отлично идет в мультипоток и загружает наш камешек по полной. и о чудо, ВК нагружена на 100%

на 7700 да, но в тех же играх у АМД меньше загрузка видеочипа. т.е. это игра виновата. ФПС тоже немного, но ниже ведь. Я не в раскрытие играю, но мне интересно почему при не загруженных ЦП нет загрузки видеочипа?
kilosbxl писал(а):
что надо от проца в игровом ПК? чтобы он обеспечивал 60 фпс для 60гц дисплеев и при этом имел свободные ресурсы, проще говоря не был нагружен на 100%. ВСЕЕЕЕ.

к примеру 1 поток загружен, ресурсы есть, но не хватает скорости 1 ядра. Всяко может быть. Пока наблюдаю и жду новых обзоров, в т.ч. райзен 3. 1400 меня не впечатлил. Посмотрим будут ли 4-ре потока гонять и3. Пока 8-мь потоков чуть выше и3.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
Alexsandr писал(а):
1400 меня не впечатлил

меня тоже не очень впечатлил, потому что есть 1600 райзен, гораздо лучше как в фремрейте, так и в потенциале гейминга на 5 лет вперед.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Alexsandr писал(а):
на 7700 да, но в тех же играх у АМД меньше загрузка видеочипа. т.е. это игра виновата. ФПС тоже немного, но ниже ведь. Я не в раскрытие играю, но мне интересно почему при не загруженных ЦП нет загрузки видеочипа?

ок, давай материал, который надо проанализировать. можно подумать тогда во что упирается производительность.

_________________
amd ryzen 2700/gigabyte b450i/patriot viper 4 3600/radeon rx5700xt/thermaltake cologone 730w


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 113 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan