Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Destino Угу. Если бы так всё просто. Тесты, замеры, скриншоты, фотографии, в конце-концов. Просто сами по себе платы - копии друг друга. И особо не распляшешься.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2016 Откуда: Москва, Россия Фото: 26
Цитата:
VCCSA и VCCSA
Копипастом, тянется еще с обзора Тайчи
Цитата:
Данный контроллер может управлять семью фазами, 14 (2 iGPU и 10 VCore) получаются посредством простой спайкой. С тыльной стороны платы размещены 12 драйверов Intersil ISL6596.
Во-первых, что подразумевается под "простая спайка"? Во вторых, что-то с правописанием, не алё. Получаются посредством [чего/кого?] - спайки.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Damn Поправил, спасибо. Академии не кончал, научным языком выражаться не умею (это не усмешка в Ваш адрес, а ирония над самим собой).
TOK Только от такой гонки ничего хорошего - нет времени на дотошное ковыряние плат. Далее в очереди ещё плата (уже не ASRock) и сейчас еду ещё за одной Z370. Так что это не последний обзор. По ходу, я и Росомаха остались единственными авторами по матплатам на Оверах. Причём у Росомахи тоже какие-то заморочки, вроде. Так что тут хочешь не хочешь, а придётся.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2016 Откуда: Москва, Россия Фото: 26
Мне вот чего не понятно. Зачем Асрок ставит 12-ть драйверов, на тыльной стороне? Как она их использует? Для чего?
Если не использовать даблеры, то что-бы повысить максимальный ток и/или понизить температуры элементов, достаточно было простого параллельно-сдвоенного включения элементов силовой части (лишь мосфеты или же мосфеты+индукторы). Удваивать драйверы для этого совсем не нужно.
Т.е. допустим, для Vcore было бы: 6-ть выходов PWM -> 6-ть драйверов -> 12-ть силовых частей (2x6)
Однако Асрок используют 12-ть драйеров Т.е. получается что на каждый PWM выход вешают по два драйвера? Зачем? Тем более, что ISL6596 (из даташита) - optimized to drive two N-Channel power MOSFETs in a synchronous buck converter topology
В обще-типовые схемы построения VRM, это как-то не укладывается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2008 Фото: 0
a1040 писал(а):
OC Formula будут выпускать?
Кстати да, что то они на неё забили! я ещё на z270 хотел её купить, а её не выпустили. теперь вот на z370 тоже не выпустили! Если на z390 её не будет тогда хана серии. а жаль, z170 OC Formula очень удачная плата.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2010 Откуда: AC-DC Фото: 130
Damn писал(а):
Т.е. допустим, для Vcore было бы: 6-ть выходов PWM -> 6-ть драйверов -> 12-ть силовых частей (2x6)
Я про это еще в обзоре Тайчи писал.
Для примера возьмём Gigabyte AORUS Z370 Gaming 7. В ней стоит точно такой же контроллер ISL69138, как в Асроках. 4 PWM сигнала идут в 4 фаз-даблера ISL6617 и на выходе получаем нормальные 8 фаз. Всё нормально.
А тут что? 5 PWM, а фаз "10". Значит должны быть еще 5 фаз-даблеров. А их нет. Асрок сэкономил на даблерах или их инженеры всё никак не осилят применение даблеров?
Damn писал(а):
Если не использовать даблеры, то что-бы повысить максимальный ток и/или понизить температуры элементов, достаточно было простого параллельно-сдвоенного включения элементов силовой части (лишь мосфеты или же мосфеты+индукторы). Удваивать драйверы для этого совсем не нужно.
Такая схема применена в более дешевых Extreme 4. Там тот же контроллер 5+2. И всего 7 драйверов. Всё логично. А тут как бы крутая Taichi. Должно же быть хоть какое-то отличие от дешевой материнки? Вот и запилили 12 драйвера сами не знают зачем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2016 Откуда: Москва, Россия Фото: 26
TOK писал(а):
Для примера возьмём Gigabyte AORUS Z370 Gaming 7. В ней стоит точно такой же контроллер ISL69138, как в Асроках. 4 PWM сигнала идут в 4 фаз-даблера ISL6617 и на выходе получаем нормальные 8 фаз. Всё нормально.
А тут что? 5 PWM, а фаз "10". Значит должны быть еще 5 фаз-даблеров. А их нет. Асрок сэкономил на даблерах или их инженеры всё никак не осилят применение даблеров?
На самом деле, с даблерами не всё так просто и "нормальные" 8-мь фаз там никак не получаются. Т.е. реальные фазы с контроллера нельзя приравнивать к фазам полученным с помощью удвоителей.
Частота PWM после применения даблера снижается вдвое, а вместе с этим растёт амплитуда пульсаций тока при коммутациях, но за счёт кол-ва тех самых виртуальных фаз, она опять же компенсируется. Т.е. применение даблеров не даёт выигрыша в пульсациях (чистоте питания). В отличие от реальных фаз с контроллера. Грубо говоря, при применении одного и того же контроллера и силовых компонентов, пульсации тока для настоящего 4-ёх фазного VRM и 8-ми фазного на даблерах будут одинаковые. И весь профит такого 8-ми фазного VRM, сводится в способности переваривать бОльшие токи и тепловом режиме компонентов. Ну и по хорошему, накладывает изначальные требования по применению достаточно высокочастотного PWM контроллера и/или других методов снижения пульсаций.
А в Гигабайте этом, что определённо заслуживает внимания, так это применённые мосфеты. Intersil молодцы, сильно прибавили в последние годы и выпустили очень интересные продукты.
TOK писал(а):
Такая схема применена в более дешевых Extreme 4. Там тот же контроллер 5+2. И всего 7 драйверов. Всё логично. А тут как бы крутая Taichi. Должно же быть хоть какое-то отличие от дешевой материнки? Вот и запилили 12 драйвера сами не знают зачем.
Этим, платы Extreme4 и K6 мне и больше нравятся. Они более честные, понятные и у них определённо лучше соотношение цена-качество. Но вполне возможно, что мы просто не до конца понимаем то, что применяется в Тайчи и Геминг Проф и как именно оно работает.
PS Не претендую на истину, т.к. не специалист в этих вопросах, это просто моё базовое понимание некоторых аспектов работы VRM. Возможно где-то ошибочных, так что с удовольствием послушал бы более грамотных товарищей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2016 Откуда: Ростов-на-Дону
I.N. писал(а):
Угу. Если бы так всё просто. Тесты, замеры, скриншоты, фотографии, в конце-концов. Просто сами по себе платы - копии друг друга. И особо не распляшешься.
Да я пошутил. Я даже эти обзоры не читал, только выводы. Не интересно мне это поколение плат, важных отличий от 270 нет.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2010 Откуда: AC-DC Фото: 130
Damn писал(а):
На самом деле, с даблерами не всё так просто и "нормальные" 8-мь фаз там никак не получаются.
Я в смысле, что это нормальная грамотная схема удвоения фаз вместо "fake phase scheme".
Damn писал(а):
Т.е. реальные фазы с контроллера нельзя приравнивать к фазам полученным с помощью удвоителей.
Не всё так просто, например ASUS в топ. платы ставит 8-фазный контроллер, а работает он в режиме 4 удвоенных до 8 фаз. Более того, ASUS считает, что 4 удвоенных фазы ЛУЧШЕ(!), чем 6 настоящих. Наверно, не просто так.
Damn писал(а):
так что с удовольствием послушал бы более грамотных товарищей.
Ага, сейчас прилетит вдруг волшебник на голубом вертолёте и всё прояснит. Нет, нужно самому искать.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения