Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 526 • Страница 25 из 27<  1 ... 22  23  24  25  26  27  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Fairy писал(а):
Вот прям даже интересно стало, синефанатные специально вид делают что не андестенд почему тесты на х370? Тесты делают люди у которых напостоянку стоит 8 котловой камень, а ему для разгона нужен хороший питальник, который, к сожалению, на в350 не очень завезли... Хотя в стоке и на 350-й потянет. А покупать еще одну мать, чтоб вотпрямтру тесты были, оно такое.... Или я чего-то не так понимаю в этой жизни... Всеж не всем подкидывают чуть ли не все виды камней и материнок на тесты как одному товарищу с ixbt...


Ты хоть читай, что пишут владельцы Х370 про Б350 =)

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Из Купавны
Vdul писал(а):
это тайна похоже

только вчера свой 2400g собрал, оперативка из xmp взяла 3200 14-14 и тд, но могу точно сказать, что биос пока глюковатый, уж не знаю кто накосячил AsRock или AMD, но в биос температура mb cpu перепутана, ну и пару синих экранов словил пока дрова на 2400 не поставил, но учитывая что камню меньше 3 месяцев (до 2-х месяце у всех глюки есть, даже у святого интела) вполне терпимо, правда с ryzen у меня проблем не было вообще, но там и биос сразу попался 1.0.0.4 :-)

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
cypher1999 писал(а):
Ты хоть читай, что пишут владельцы Х370 про Б350 =)


Ну у меня 2 b350 и чее дальше? есть 2 ryzen 1700 вообще на b320 ничего робят и не булькают

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Prod писал(а):
С процессором 2200G/2400G для дискретной видеокарты доступны только восемь (8) линий PCI-E 3.0.


Эээ, дык во всех спеках это написано, другое дело разницу между 8х 16х найдешь? хотя бы на видяхи уровня 1080? уже давно всем все прожували, а вы как то пропустили

_________________
В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Duron800 писал(а):
Ну у меня 2 b350 и чее дальше? есть 2 ryzen 1700 вообще на b320 ничего робят и не булькают


Fatal1ty AB350 Gaming ? За 7к ? Ок, чо.
Отличный выбор для экономного юзера.

Duron800 писал(а):
есть 2 ryzen 1700 вообще на b320 ничего робят и не булькают


Разгон, видимо, до 4200Мгц ?

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Из Купавны
cypher1999 писал(а):
Разгон, видимо, до 4200Мгц ?


А кто сказал что на 320 есть разгон? вы уже совсем как уж на сковородке, на b350 гнать до 4 ггц никто не будет, не потому что не взлетит, а потому что нет смысла, даже я на x370 таити когда на 1700 сидел дальше 3.8 не гнал, потому что прирост в 3-5 FPS нифига не стоит увеличенного почти в 2 раза теплеовыделения, и так многие считают, ну а если мерится, то у меня 1800х есть который в однопотоке не сильно хуже ваших интелов, а ценник у него сейчас кстати такой же как у 8700к :D

_________________
В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Duron800 писал(а):
А кто сказал что на 320 есть разгон?

Т.е. гнать Райзен смысла уже нет ? Хм.

Duron800 писал(а):
вы уже совсем как уж на сковородке

Не мы - а вы.

Duron800 писал(а):
на b350 гнать до 4 ггц никто не буде

Почему же ? Вон, ребята советуют же. Но сами почему-то на Х370 и 3.7 ггц.

Duron800 писал(а):
даже я на x370 таити когда на 1700 сидел дальше 3.8 не гнал, потому что прирост в 3-5 FPS нифига не стоит увеличенного почти в 2 раза теплеовыделения

Бесспорно. Но почему-то кроме вас об этом стесняются говорить.
И советуют Б350 для разгона "до 3.9".
Duron800 писал(а):
ну а если мерится, то у меня 1800х есть который в однопотоке не сильно хуже ваших интелов, а ценник у него сейчас кстати такой же как у 8700к

Так можно перевернуть - в многопотоке 8700к (да еще с разгоном) не сильно то и уступает 1800Х. А в однопотоке - заметно быстрее.
Для игр на сегодня 8700к однозначно интереснее, чем даже 1800Х. Ибо 8700к выдает стабильно-высокий и предсказуемый результат. А Райзен - нет. А именно - райзен в играх может где-то затащить. Но где именно - фиг угадаешь.
В том же ОВ - почему бы райзену не тащить ? Вроде всё есть. Но в игровых настройках (т.е. не ультра) - не получается тащить. А в ультрах уже получается упор в идеокарту. в БФ1 хоть чутка - но 8700к быстрее.
Имхо, райзен отличный проц для своей цены. Но опять же - с оговорками. А именно - цена ВСЕГО СИСТЕМНИКА будет не сильно больше при использовании интела. А то и меньше может быть. А игры будут быстрее.
А если вы юзаете проц для рендера - я совершенно не уверен, что вы возмете райзен как раз потому, что есть варианты от интела, которые не медленнее.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
cypher1999 писал(а):
В том же ОВ - почему бы райзену не тащить ?

Действительно, почему бы? Может потому что он ТАЩИТ там? Или ты тугой совсем и тебе это надо еще миллион раз показать?
cypher1999 писал(а):
Ибо 8700к выдает стабильно-высокий и предсказуемый результат. А Райзен - нет

Да. Стабильно на 5-10% ниже чем погнанный вусмерть 8700к в процессорозависимых и один в один в непроцессорозависимых.

_________________
Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska
Ryzen 7600X, RX 6650XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
slafniy писал(а):
Действительно, почему бы? Может потому что он ТАЩИТ там? Или ты тугой совсем и тебе это надо еще миллион раз показать?


Я заметил, как он тащит. 1080ти дает приемрно такой же фпс, как моя ГТХ970. Ок, тащит.

slafniy писал(а):
Да. Стабильно на 5-10% ниже чем погнанный вусмерть 8700к в процессорозависимых и один в один в непроцессорозависимых.


Во влажных мечтах. И в усмерть погнанный как раз Райзен (у Олега там 4100 было вроде, фактический предел, который вроде как на постоянку никто не юзает, а 5.2 ггц у 8700к - юзают на постоянку).
Райзен 1700-1800х на 3.7 - неочень. Даже с хорошей памятью. Неочень, конечно же, в играх. В синбенче он очень даже !
Чтож, жду свою 2070, "предзаказ" уже оформлен. Если FE будет достойной - возьму её, если нет - придется немного подождать МСИ с ее "гейминг". И там поглядим, как будет тащить, грубо говоря, 1080Ти (вроде как 2070 обещают по производительности как 1080ти) с 8700к. То, что будет 300 фпс стабильный в ОВ - я даже не сомневаюсь. А будет ли на таких же настройках такой фпс на райзене...? Вопрос остается открытым.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Из Купавны
cypher1999 писал(а):
Так можно перевернуть - в многопотоке 8700к (да еще с разгоном) не сильно то и уступает 1800Х. А в однопотоке - заметно быстрее.
Для игр на сегодня 8700к однозначно интереснее, чем даже 1800Х. Ибо 8700к выдает стабильно-высокий и предсказуемый результат. А Райзен - нет. А именно - райзен в играх может где-то затащить. Но где именно - фиг угадаешь.
В том же ОВ - почему бы райзену не тащить ? Вроде всё есть. Но в игровых настройках (т.е. не ультра) - не получается тащить. А в ультрах уже получается упор в идеокарту. в БФ1 хоть чутка - но 8700к быстрее.
Имхо, райзен отличный проц для своей цены. Но опять же - с оговорками. А именно - цена ВСЕГО СИСТЕМНИКА будет не сильно больше при использовании интела. А то и меньше может быть. А игры будут быстрее.
А если вы юзаете проц для рендера - я совершенно не уверен, что вы возмете райзен как раз потому, что есть варианты от интела, которые не медленнее.



Ну если вы играете ради FPS то может и есть смысл, лично я всегда выкручиваю все на макс (когда на большом играю) и там FPS один хрен в видяху упирается :D

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
cypher1999 писал(а):
Чтож, жду свою 2070


Сам жду, но после 1080TI FE, страшно делать предзаказ, буду ждать нерефов, всетаки FE очень или горячие или шумные, и блин только одно можно сразу :cry:

_________________
В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Lorichic писал(а):
Из пальца высосал причину падения фпс? В отличии от видоса Олега у тебя ничего не видно, нет мониторинга загрузки процессора и видеокарты, так что не ври


Как еще можно трактовать тот факт, что видеокарта, которая, фактически раза в 4 быстрее моей (1080Ти против 970й), даёт примерно равный фпс с моей картой ?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Duron800 писал(а):
Ну если вы играете ради FPS то может и есть смысл, лично я всегда выкручиваю все на макс (когда на большом играю) и там FPS один хрен в видяху упирается :D


На максималках в ОВ много эффектов, которые просто мешают, заслоняя или отвлекая от геймплея.
В танках я так убираю траву и дым от выстрелов. Красиво - но мешает...

Duron800 писал(а):
Сам жду, но после 1080TI FE, страшно делать предзаказ, буду ждать нерефов, всетаки FE очень или горячие или шумные, и блин только одно можно сразу


Может, в 2070 все поменяется ?....Вообще, мне бы было неплохо, чтобы горячий воздух от видимокарты выкидывался вне корпуса....Ибо недовода...
А предзаказа у НВ нету, ибо еще не было анонса. Предзаказ - это типа я у своего поставщика забронировал первые пришедшие на склад видюхи. Точнее - одну видюху. Если FE будет ок - возьму её, если нет - первый нереф от МСИ или Гиги будет мой :)
Поинтересовался, почем нынче Вега 56. Мне назвали 47к. Я попросил не называть цену вега 64 :D

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Из Купавны
cypher1999 писал(а):
Если FE будет ок - возьму её, если нет - первый нереф от МСИ или Гиги будет мой


кстати видяхи у гиги нормальные? а то после череды умерших мамок от гнилобайта, как то страшно их видяхи брать)))

_________________
В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
cypher1999 писал(а):
а 5.2 ггц у 8700к - юзают на постоянку

cypher1999 писал(а):
Во влажных мечтах

5.2 для 8700 это скальп и вода. 4.1 для райзена это вода либо оч хороший воздух. У кого там влажнее мечты?
cypher1999 писал(а):
Я заметил, как он тащит. 1080ти дает приемрно такой же фпс, как моя ГТХ970. Ок, тащит.

В 720р на лоу что ли в лимитер 300 упирается или что? У меня у другана 1080ти и зина 1700, я там 260-280 вижу... и это не 720р точно)
cypher1999 писал(а):
Неочень, конечно же, в играх. В синбенче он очень даже !

Как раз в синебенче он не очень т.к. типично это 160-165cb синглтреда тогда как кофе может за 200. А вот в играх всё отлично.
cypher1999 писал(а):
Чтож, жду свою 2070, "предзаказ" уже оформлен

Можно линк где можно предзаказать?
cypher1999 писал(а):
То, что будет 300 фпс стабильный в ОВ - я даже не сомневаюсь. А будет ли на таких же настройках такой фпс на райзене...?

Я кстати чет не видал упора в лимитер на 8700к, так-то он тоже проседает до 260.
Ну и скоро рефреши зины для тех кому 280 фпс мало и надо 300 непременно.

_________________
Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska
Ryzen 7600X, RX 6650XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
slafniy писал(а):
5.2 для 8700 это скальп и вода. 4.1 для райзена это вода либо оч хороший воздух. У кого там влажнее мечты?

Ок, сделай скальп и воду райзену. Может, 4.5 возмет ? :haha:

slafniy писал(а):
В 720р на лоу что ли в лимитер 300 упирается или что? У меня у другана 1080ти и зина 1700, я там 260-280 вижу... и это не 720р точно)

На полигоне под грибами можно и больше увидеть. :D

slafniy писал(а):
Как раз в синебенче он не очень т.к. типично это 160-165cb синглтреда тогда как кофе может за 200. А вот в играх всё отлично.

Лол. Реально лол.

slafniy писал(а):
Можно линк где можно предзаказать?

Тебе там не разрешат, извини.

slafniy писал(а):
Я кстати чет не видал упора в лимитер на 8700к, так-то он тоже проседает до 260.

Где ты смотрел ?

slafniy писал(а):
Ну и скоро рефреши зины для тех кому 280 фпс мало и надо 300 непременно.

Всё еще надеешься на чудо ?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Duron800 писал(а):
кстати видяхи у гиги нормальные? а то после череды умерших мамок от гнилобайта, как то страшно их видяхи брать)))


Черт его знает. У меня гига была последняя - радеон 7970, 3 пропеллера. Всё бы ничего - но очень шумная была :( Как сейчас обстоят дела с этим - не знаю. Но я бы брал всеж МСИ с 2 пропеллерами большого размера(серия гейминг Х)...У меня такая 970ка была - отличная карта. Ну, а жижу возьму, если не будет выбора и будет очень хотеться 2070.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
cypher1999 писал(а):
Ок, сделай скальп и воду райзену

в том и дело что для предельного разгона не надо скальп. У него 4.1 это предел.
cypher1999 писал(а):
На полигоне под грибами можно и больше увидеть.

Хоть бы оригинальное что-то придумал:
slafniy писал(а):
под грибами что ли рассматриваешь?) шутеры лол... однопоточки кривые типа WoW - вот там не хватает да, там ни одного проца не хватает... шутеры блин...

Ты я смотрю игнорируешь факты )
cypher1999 писал(а):
Лол. Реально лол.

У тебя другая инфа что ли? 8700к засчет синглтреда мощного и в мультипотоке не отстает.
cypher1999 писал(а):
Тебе там не разрешат, извини.

Для синей илиты только?)
cypher1999 писал(а):
Где ты смотрел ?

k2viper наш местный
cypher1999 писал(а):
Всё еще надеешься на чудо ?

на +200мгц минимум, либо АМД придется снижать цены иначе они проиграют топ сегмент. интел демпингует, уже 8600к за 13 кусков всего, и 8700к ниже 20к.

_________________
Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska
Ryzen 7600X, RX 6650XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
slafniy писал(а):
в том и дело что для предельного разгона не надо скальп. У него 4.1 это предел.

А у 8700к предел 5.4 где-то.

slafniy писал(а):
Ты я смотрю игнорируешь факты )


Это прерогатива "красных".

slafniy писал(а):
Для синей илиты только?)


Нет, что ты. Просто для илиты :lol:

slafniy писал(а):
k2viper наш местный

Там, где у Вайпера падает до 260 - на райзене падает до 168 При том, что у вайпера 1070, а у "противника" - 1080ти ;)

slafniy писал(а):
на +200мгц минимум,

Скорее, на +200 максимум.

slafniy писал(а):
либо АМД придется снижать цены иначе они проиграют топ сегмент

Они уже проиграли топ сегмент. И поэтому цены на 1800Х на уровне 8700к.
Никто в здравом уме не будет брать райзен для максимального ФПС.
Другое дело - если максФПС не нужен - а вот денег хочется съэкономить. И тут как раз неплохо могут зайти новые процы со встройками и недорогие райзены типа 1200-1500 и даже 1600 (на Б350 под 3.7 ггц)
Но опять же - ОЗУ дорого. Ибо только самсунг - только хардкор для безгиморной работы... Или у меня устаревшие данные и на Хуниксе всё уже хорошо, и XMP на хуниксах без проблем работает с райзенами на указанной производятлом частоте ?

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
cypher1999 писал(а):
Там, где у Вайпера падает до 260 - на райзене падает до 140

я надеюсь ты не про моменты переключения на киллкам и т.п.? а то можно еще альттабнуться там
cypher1999 писал(а):
Они уже проиграли топ сегмент. И поэтому цены на 1800Х на уровне 8700к.

Ага, но вот сначала АМД вышвырнули 4/8 "топы" из топ сегмента, на что интол и ответила +2 ядра и снижением цен. Причем прибив попутно свои дорогущие процы на 2011-3 и 2066, не считая "многоядерников".
Теперь ход за амд.
cypher1999 писал(а):
Другое дело - если максФПС не нужен - а вот денег хочется съэкономить

согласен в целом, как я говорил - если надо непременно 300 фпс а не 290, то надо брать интуль. Для хардтраев в рейдах в WoW тоже надо интоль брать и гнать еще до предела. А если играешь в синглы один фиг даже в 1080ти всё упрется...
cypher1999 писал(а):
Но опять же - ОЗУ дорого

Для интола другие цены?
cypher1999 писал(а):
Ибо только самсунг - только хардкор

Нет. Микрон B-die как минимум еще есть. А 2933 едет любое УГ. Я вчера на авто завел микрон D-die на 3200 ) который меньше 10к стоит...
Ну и как бы поцреот с аж хмп3733 стоит 15к. В России.
cypher1999 писал(а):
Или у меня устаревшие данные и на Хуниксе всё уже хорошо

относительно. 2933 без проблем, выше - хз, хуникс хуниксу рознь... но 4000 не поедут, точно)

_________________
Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska
Ryzen 7600X, RX 6650XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
slafniy писал(а):
я надеюсь ты не про моменты переключения на киллкам и т.п.? а то можно еще альттабнуться там


Я про моменты массового заюза ульт и месива в одной точке 6х6.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Из Купавны
cypher1999 писал(а):
Но опять же - ОЗУ дорого. Ибо только самсунг - только хардкор для безгиморной работы... Или у меня устаревшие данные и на Хуниксе всё уже хорошо, и XMP на хуниксах без проблем работает с райзенами на указанной производятлом частоте ?


Не знаю про hynix, мне бюджетные только микроны попадаются, с ними по xmp проблем нет, если bios свежий, после 1.0.0.6а агесы

Кстати ктонибудь для AsRock 350 itx шил [Beta] 4.43? биос, а то я как то очкую, учитывая что даже вроде как готовый 4.40 кривой)))

_________________
В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
cypher1999 писал(а):
Почему же ? Вон, ребята советуют же. Но сами почему-то на Х370 и 3.7 ггц.

Я только на прошлой странице вроде объяснил и показал, что нет никаких "3.7 только на X370, а на B350 нет разгона"(с). Из тебя тролля только каленым железом выжигать :diablo: , как только перед внучкой не стыдно или кто-там у тебя на заднем фоне был :girl_crazy: .

cypher1999 писал(а):
Бесспорно. Но почему-то кроме вас об этом стесняются говорить. И советуют Б350 для разгона "до 3.9".

Говорить о очевидных вещах? Ты почему-то тоже не говоришь, как у тебя 4.7 оказалось. Никаких ограничений для разгона 1600-го на любой B350 до 3.9+ с радиаторами отличными от куска алюминия - нету. Жду пруфы обратного, ну там обзор с тепловизором.

cypher1999 писал(а):
Райзен 1700-1800х на 3.7 - неочень. Даже с хорошей памятью. Неочень, конечно же, в играх.

У тебя неверные сведения.
Помешательство на частоте было ошибочным начиная с i3-7350K@5.0, где-то больше влияет, разумеется есть такие игры (ммо, армы), где-то нет. Овервотч к таким не относится. Тупо 4/3.7=8% разница, на практике прирост делим на 2 = 4%. Разгон памяти может давать 25%.

cypher1999 писал(а):
Как еще можно трактовать тот факт, что видеокарта, которая, фактически раза в 4 быстрее моей (1080Ти против 970й), даёт примерно равный фпс с моей картой ?

Какая разница какая видеокарта, если в нее нет упора? Во всяком случае ты это можешь это легко сделать. Но почему-то не хочешь :acute: . Может лыжи не едут и тот скринчик с просадкой 170 - процессорный?

cypher1999 писал(а):
жду свою 2070, "предзаказ" уже оформлен

Незнаю чего ты там оформил, если они до конца года могут не появится. Или появятся в виде рефреша паскалей за ~1000$. Хуанг-монополист подарки делать не будет.

cypher1999 писал(а):
Предзаказ - это типа я у своего поставщика забронировал первые пришедшие на склад видюхи.

Ы. :lol: Что-то ты уже зафантазировался с головой. "Предзаказ уже оформлен" (с) :laugh:

cypher1999 писал(а):
А у 8700к предел 5.4 где-то.

Статистика скальпированных:
#77
Цитата:
Ryzen 7 1800X
100% reach 3.8GHz (assumed)
97% reach 3.9GHz @ 1.376V
67% reach 4.0GHz @ 1.408V
20% reach 4.1GHz @ 1.440V

Т.е. 4.0=5.0, 4.1=5.1/2.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Из Купавны
Прошил бета биос 4.43 (Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac +2400g) полет нормальный даже кое какие косяки поправили

_________________
В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2017
И да, за припой. Дербауэр скальпанул, жм засунул... Только вот градусов 5 всего выиграл... Итого, не нужен он в этих апу :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 526 • Страница 25 из 27<  1 ... 22  23  24  25  26  27  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan