Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2009 Откуда: Мухосранск Фото: 6
просто товарищ burobay не видел упора по ядрам, не в курсе что это такое и как печально когда это происходит. RadeoForce ты всё верно пишешь, но всё же у тебя есть ошибка, ты слишком критичен относительно 4-х ядерников, они всё ещё игровые, в 90% играх. Но мыслишь верно и я согласен ryzen значительно интереснее i5, не говоря об i3
_________________ трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера
ты всё верно пишешь, но всё же у тебя есть ошибка, ты слишком критичен относительно 4-х ядерников, они всё ещё игровые, в 90% играх. Но мыслишь верно и я согласен ryzen значительно интереснее i5, не говоря об i3
ну если вести отсчет от того, что выходило за последние пару лет среди ААА-тайтлов, то проблем уже хватает. На разогнанных и с ддр4 в меньшей степени, но во многих играх уже будет некомфортно, или вообше неиграбильно, как в кингдоме, вачдогсе, ассасине и т.д. Если же брать общее количество игр, вышедших с момента появления корок, то там и 99% статистика может набраться в пользу 4-поточников
Я ведь в той же 4-поточной "лодке", кому как не мне его ругать Досидеть на нём можно, с горем пополам, но рекомендовать его к покупке, сравнивая с райзеном 1600, еще и для мульта BF1, как это сделал burobay на предыдущей странице - это дичь
потому что это 4-поточный хлам. Плевать, разогнанный или нет. Забитый на 100% проц - хлам априори. На проце помимо игры еще много чего висит, включая операционку, и он не должен забиваться под завязку. Ну ладно, держи даже шпаргалку, "пачиму так"
спасибо, тест i5 4670 в Ларке. Я не знаю зачем, но это так мило! Спасибо! а вообще вот себе давно выписал цитату, полезно почитать некоторым, хотел сказать "ущербным раскрывателям", но нет - вы все тут очень милые, хотя наивные. Ведь что главное в людях - вовсе не ум, нет. Главное - доброта...
"Если во время игры вы видите вдвое меньшую загрузку у Ryzen, это не значит, что он работает только наполовину, что у него запас производительности и можно решать серьезные фоновые задачи. Нет! Все его 6 ядер трудятся в этот момент точно так же, как и у Intel. Технология SMT, потоки которой система воспринимает как логические процессоры, не работает на полную по причине полной загруженности физических ядер или отсутствия необходимости в ней".
поэтому, конечно, смотрите на 100% у интел и 50% райзенов - и надейтесь на потенциал. В конечном итоге, надежда - это здорово!
или вот еще видео посмотрите о работе ядер и потоков:
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2009 Откуда: Мухосранск Фото: 6
RadeoForce писал(а):
ну если вести отсчет от того, что выходило за последние пару лет среди ААА-тайтлов, то проблем уже хватает. На разогнанных и с ддр4 в меньшей степени, но во многих играх уже будет некомфортно, или вообше неиграбильно, как в кингдоме, вачдогсе, ассасине и т.д. Если же брать общее количество игр, вышедших с момента появления корок, то там и 99% статистика может набраться в пользу 4-поточников
Я ведь в той же 4-поточной "лодке", кому как не мне его ругать Досидеть на нём можно, с горем пополам, но рекомендовать его к покупке, сравнивая с райзеном 1600, еще и для мульта BF1, как это сделал burobay на предыдущей странице - это дичь
Что их глупо сравнивать с 5 ризеном это я согласен, просто у ризена перед интеловскими процами недостатка нет, если раньше амд имело слабое ядро (подобно поколению FX) и покупать амд было совсем спорным поступком, то теперь амд подтянули производительность проца в однопотоке и он на одном уровне с интеловскими или чу-чуть меньше, а раз так, то конечно приоритет надо отдавать ризену, это без вопросов. i3 вообще ему не конкурент, i5 8400 тоже в виду того что у него нет гипер тридинга.
А хватает 4-х ядерника щас или нет вопрос который можно обсуждать, проблемы конечно уже могут возникать, но до неиграбельно пока им далеко. Хотя если у меня были бы деньги я 2500к махнул бы на ризен 5. Но пока нормально впринципе, хотя я допускаю что возможно уже есть игры где на 2500к будет хренова (в мафии 3 было плохо), но до статуса неиграбельно я думаю запас ещё есть, хоть и небольшой )))
_________________ трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера
спасибо, тест i5 4670 в Ларке. Я не знаю зачем, но это так мило! Спасибо!
я так и думал, что тебе не хватит познаний, чтобы разглядеть. Ладно, подскажу: следи за фреймтаймом, когда нагрузка проца доходит до 100%. Выводы сделать не прошу, я уже понял, что не сможешь. Но может хотя бы призадумаешься
burobay писал(а):
поэтому, конечно, смотрите на 100% у интел и 50% райзенов - и надейтесь на потенциал. В конечном итоге, надежда - это здорово!
и ты правда не понимаешь, в чем разница между процами с 50% и 100% нагрузкой? Не доходит, чем чревата нагрузка проца 100%? Ну так посмотри еще несколько раз моё видео, может, дойдет с энного раза. Совершенно превать, с SMT/HT проц или без. И в твоей так называемой цитате неверная трактовка. Вернее, без одного важного уточнения. Честно говоря, я даже удивлен, канал вроде бы компетентный(если цитата оттуда конечно)
Руфусс писал(а):
А хватает 4-х ядерника щас или нет вопрос который можно обсуждать, проблемы конечно уже могут возникать, но до неиграбельно пока им далеко. Хотя если у меня были бы деньги я 2500к махнул бы на ризен 5. Но пока нормально впринципе, хотя я допускаю что возможно уже есть игры где на 2500к будет хренова (в мафии 3 было плохо), но до статуса неиграбельно я думаю запас ещё есть, хоть и небольшой )))
не наткнулся пока видимо не прелестную оптимизацию Ассасино-Вачдогсов и прочих шедевров
Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
musashimaru
Цитата:
Лучше сразу брать Zen2, если не горит.
Ну, я вижу эту проблему так. Если не горит, то на обозначенные 60 тыр можно просто взять 1080 Ti вместо всего выбираемого компа. Но у нас вроде как обсуждается комп до 60 000 и взять надо "сегодня". Тогда в эту сумму приходится чем-то жертвовать.
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2009 Откуда: Мухосранск Фото: 6
60 тыр отличный бюджет и я бы взял в него ризен 5 за 13 тыр, материнку за 3500, 8 гб памяти за 5000, gtx1070 - за 30. ну и на оставшуюся 10ку как то корпус, бп, винт.
это так прикидка. но в такой бюджет надо однозначно ставить 6 ядерник и однозначно 1070, потому что брать комп за такую серьёзную сумму и брать на кастрате 1060 это мне бы религия не позволила
_________________ трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
burobay писал(а):
p.s. для сомневающихся молчаливых наблюдателей с ограниченным бюджетом. Не ссыте, все нормально у i3 8100 в баттле на 64 чел. Брать можно.
Мало того, что там LOW SETTINGS и, насколько я понял, не Amiens (движухи почти нет, на Amiens постоянный массакр), так у него на видео четко видны постоянные всплески фреймтайма на i3-8100.
Совершенно превать, с SMT/HT проц или без. И в твоей так называемой цитате неверная трактовка.
да вот хотя бы видео, которое ты же мне кидал "Сравнение Core i5-8400 с Ryzen 5 1600: Шесть ядер в массы!" - моменты, когда у i5 все 6 ядер загружены на 100% (в той же баттле) - 125 фпс, а у r5 1600 недозагрузка 12-потоков (там по 50% есть потоки) - фпс 90. ПОЧЕМУ? Да потому что на самом деле процессор 1600 УЖЕ работает на все 100%! Как и i5! Ну неужели до этого чисто логически догадаться нельзя? Я еще вчера вам тут об этом втирал! Откуда 1600 возьмет потенциал? ОТКУДА? Из воздуха? За счет ЧЕГО? За счет дополнительных виртуальных 6 потоков, которые тебе циферки рисуют? У него же 6 ядер, как и у 8400. У последнего еще и турбобуст под 4гц.
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2009 Откуда: Мухосранск Фото: 6
burobay раньше я думал зачем брать i7 2600k с "виртуальными" потоками и переплачивать за него 2 тысячи рублей, если i5 2500k тоже самое, только "виртуальных" не было. И тогда действительно не было пользы от и7. Теперь ситуация перевернулась с ног на голову и я жалею о своём выборе, делай выводы
_________________ трёхлетнее старьё 6800хт и куплена у майнера
раньше я думал зачем брать i7 2600k с "виртуальными" потоками и переплачивать за него 2 тысячи рублей, если i5 2500k тоже самое, только "виртуальных" не было. И тогда действительно не было пользы от и7.
речь не о пользе или бесполезности виртуальных ядер, речь о загрузке технологии SMT, которую ошибочно принимают за реальную загрузку ядер и потоков процессора
Руфусс писал(а):
Теперь ситуация перевернулась с ног на голову и я жалею о своём выборе, делай выводы
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
burobay писал(а):
да вот хотя бы видео, которое ты же мне кидал "Сравнение Core i5-8400 с Ryzen 5 1600: Шесть ядер в массы!" - моменты, когда у i5 все 6 ядер загружены на 100% (в той же баттле) - 125 фпс, а у r5 1600 недозагрузка 12-потоков (там по 50% есть потоки) - фпс 90. ПОЧЕМУ?
Потому что максимальный показатель ограничен скоростью ядра. А у стокового R5 1600 она достаточно низкая и после разгона все встает на свои места. У i5-8400 изначально скорость потока выше, поэтому максимальный показатель изначально выше. Однако стоит посмотреть на график фреймтайма и все уже не так радужно для i5-8400, у него гораздо больший разброс и больше всплесков.
#77
Да и вопрос ведь не в том, что R5 должен быть быстрее, чем i5, а в том, что приравнивать i3 к R5/i5, как ты это делаешь - это глупо. Ты случайно не твинк Гегецера? У того тоже все сравнения сводятся к "там фэпэсэ выше" с полным игнорированием фреймтайма и минималок. Сам при этом почему-то сидит на раскочегаренном в жопу i7-8700K, а не на распрекрасном i3-8100.
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
burobay писал(а):
речь не о пользе или бесполезности виртуальных ядер, речь о загрузке технологии SMT
Речь о том, что i3-8100 задыхается в тяжелых играх.
burobay писал(а):
услышал звон, не знаю где он. Иди, спи давай.
Сказал человек, который сначала писал, что i3-8100 нигде не уступает R5, а когда оказалось, что уступает, начал к SMT цепляться, вместо того, чтобы посмотреть на графики фреймтаймов.
так у него на видео четко видны постоянные всплески фреймтайма на i3-8100
то ли дело райзены 1300-1400! Но мы же не обратим внимание и на всплески фреймтайма, и на то что минимальный фпс у них ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. Зачем... Пусть i3 отдувается и оправдывается. И не дай бог, еще проиграет райзенам r5 в нескольких играх- вот мы ему!
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
ultrafx писал(а):
Сказал человек, который сначала писал, что i3-8100 нигде не уступает R5
а он и правда не уступает. В большинстве игр. Видео давал. Вот даже тут у Феникса среднегеометрически сборка с 8100 незначительно быстрее сборки с 1600. И дешевле на 50%. Но с учетом того, что в паре игр 1600 действительно быстрее, я и говорю, что процессоры равны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
burobay писал(а):
то ли дело райзены 1300-1400!
Эй, ты кажется опять забыл, о чем речь. При чем здесь Ryzen 3 вообще? О них тут никто ни слова не сказал. Это ты здесь с пеной у рта доказываешь, что i3-8100 - игровой проц, вершина игрового экспириенса и нагибатор Ryzen 5. Вот о нем и идет речь. При чем здесь Ryzen 3? Его никто в здравом уме игровым процессор не называет. И в данном теме никто его даже вскользь не упоминает. В отличие от тебя, с пеной у рта доказывающего, что i3-8100 - рвет и мечет. Поэтому с него и спрашиваем. Не нужно стрелки переводить.
Это ты здесь с пеной у рта доказываешь, что i3-8100 - игровой проц, вершина игрового экспириенса и нагибатор Ryzen 5
Ну типичное выдумывание и приписывание оппоненту. Я не говорил "игровой проц, вершина игрового экспириенса и нагибатор Ryzen 5", я говорил "i3 8100 примерно равен r5 1600", "где-то быстрее тот, где-то тот", "но i3 8100 радикально дешевле". Точка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
burobay писал(а):
ну вы постоянно вот это вот тычите: ой, смотри, у интела 100%, а у райзена потоки на 50% всего, а значит потенциал!
Я ни разу в нашем споре ничего подобного не писал. Речь шла о необходимом и комфортном минимуме. Когда на одном процессоре это есть, а на другом процессоре этого нету.
В потоки "тычат" только потому, что полная загрузка всех ядер приводит к лагам, что хорошо видно по рваному фреймтайму.
burobay писал(а):
но мы рассматривали случай 1600 vs 8400
Нет, мы обсуждаем твое приравнивание i3-8100 к R5 1600. Про i5-8400 речи не было.
Феникс не тестирует железо. Феникс рисует графики.
это как угодно. Но вообще-то я уже с десяток видео накидал, тебе пофиг вообще. Не тот тест, не тот канал, далее по списку. Тебе все не нравится. Все - фальсификация.
Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
ultrafx писал(а):
Нет, мы обсуждаем твое приравнивание i3-8100 к R5 1600. Про i5-8400 речи не было.
ты заколебал из контекста вырывать! Мы говорили про SMT, ты меня упрекнул в цеплянии к SMT, а я объяснил про SMT на примере вашего с сотоварищем ролика про 1600 и 8400. Ну все, кароч, давай, я не хочу с тобой дискутировать. Слишком много балаболишь по кругу и просто так. -Ты кто? -Тракторист! - А почему не пашешь? (вот иди со школьниками тренируй свою идиотскую манеру дискуссии)
Хоспаде, какой же тяжелый пассажир попался. Такое впечатление, что реально бот одного нашего "старого знакомого". Самое печальное, что люди с полным отсутствием понимания матчасти или какого-либо опыта раздают здесь советы, что покупать а что нет
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения