В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2008 Откуда: Град стольный
smetankinА вообще по гарантии вариант ее сдать и вернуть деньги или обменять есть? Гарантия 4 года. Куплена в сентябре 2021-го. Как в сервисах относятся к таким поломкам? Или без суда не обойтись? Повторюсь, не майнил, не разгонял, юзал немного. Блин, в нынешних условиях фиг знает насколько лоялен может оказаться суд. На экспертизу бабло потрачу, а мне отсос-петрович. Гига ушла вообще с нашего рынка?
_________________ Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2004 Фото: 0
vit7712, если очень хочется - смой спиртом. Современные профессиональные флюсы безотмывочные. Их смывают только ради эстетики и только там где видно покупцам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
smetankin писал(а):
На карте раздельная первичка с доп.питанием, на одной висит короткое замыкание. Вариации различны, сложность и стоимость зависит от степени "разноса". Менее 15к обычно такие карты не ремонтируются.
Некоторые недобросовестные изготовители применяют на ВК 3ххх серии т. н. "костыль" - на ПСБ стоит нестандартный коннектор доп. питания, к нему подключается переходник с внешним стандартным коннектором. Мастера, вскрывшие подобного сгоревшего калеку, кроют изготовителя семиэтажным матом. Поскольку каждый контакт является определенным сопротивлением, а токи в пике текут через контакты огромные, то эти костыли от перегрева часто плавятся, и горят. При этом довольно часто горит и обвес, так что стоимость ремонта ВК влетает в значительные суммы, ибо за дорогую карту и берут больше - комплектуха дорога, ее надо заказывать, и долго ждать. Вобщем, гимор еще тот, сорри за мой французский.
Лучики заставляют ВК потреблять максимальные токи. Так что выход из строя дорогих ВК от перегрузки довольно распространен. Наивный юзер уверен, что знаменитый изготовитель, взявший за ВК чудовищные деньги, не подгадит. И сильно при этом ошибается. Гига (но не она одна, увы), к примеру, взяла моду не признавать брак и конструктивные недоработки. Многие видели на видео как со снопом искр взрываются дорогущие топовые ВК от гиги - можно найти на ютубе. Впечатляет.
ЗЫ. Что можно посоветовать юзерам? Во-первых, про лучики забыть, отключив их напрочь. Во-вторых, озаботиться дополнительным принудительным охлаждением - на обратной стороне вк через термопрокладку установить массивный ребристый радиатор. Желательно дополнительно обдувать вк высокооборотными вентиляторами, настроить штатные вентиляторы на высокие обороты. Данная мера позволит снизить нагрев на несколько градусов, на 5-6, как правило. Не так уж и много, но на душе будет поспокойнее. Это будет шумно, однако лучше потерпеть шум, чем лишиться очень дорогой вк. Самый радикальный способ избавиться от перегрева известен - установка водоблока фуллкавер. Но это достаточно дорого само по себе, лишает гарантии, так что не всякий на это решится.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
kolyan1980-08-11 это вазелин, им особо не попаяешь, шары хоть и не слипнуться, но активности никакой, ничего не припаяешь если немного окисленное. Возьми хоть flux plus.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
kolyan1980-08-11 писал(а):
Возьми хоть flux plus
Но только 6-412-A. И почему хоть? Это IMHO лучший флюс для BGA. Да и вообще, любую ответственную пайку выполняю только с этим флюсом. Единственное что, у этого флюса много подделок, но у этого родного флюса оригинальный запах и отличить оригинал от подделки довольно легко.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2017 Откуда: Спб
Подскажите если допустим работают не все фазы питания гпу то каковы симптомы снижение потребляемой мощности/производительности или вылеты драйвера на 3080
_________________ i7 9700k 4.7/5.0 /Asus maximus viii hero/Scythe Fuma B/Corsair LPX(4x4Гб)CMK8GX4M2A2800C16/asus strix 1080 a8g /Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W
Что значит не работают? Если пробит нижний ключ, то скорее всего vrm уйдет в защиту по току, и этого питания не будет. Если пробит верхний ключ, то в нагрузку пойдет 12В и все выпалит. Если фаза не в состоянии замыкаться, то возрастут пульсации выходного напряжения. При повышении нагрузки будут провалы напряжения. Возможны вылеты под нагрузкой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2017 Откуда: Спб
Да у меня ситуация следующая, купил геймрок 3080, а она в бенчах не берёт больше 220вт а в бублике до 320 вт и не греется и результаты бенчей как у 3070 .В гпу з упор в pwr. Зелёный.На двух биосах в одном лимит 370 в другом ещё больше прописан. В саппорте палит мне написали возможно что то с фазами ГПУ. Но карта работает без сбоев, но не в полную силу. Может причина быть аппаратная ?
_________________ i7 9700k 4.7/5.0 /Asus maximus viii hero/Scythe Fuma B/Corsair LPX(4x4Гб)CMK8GX4M2A2800C16/asus strix 1080 a8g /Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения