Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
LuisAlberto писал(а):
Так где их купить можно?
Например, в Чип и Дип LV450M0470BPF-3550 по 680 заказать можно. В Платане и в Промэлектронике по 400р. Поищите сами по парт-номеру. Но:
LuisAlberto писал(а):
Высота максимум 35... Большой по длине кондёр (один), можно "положить" в длину.
LV450M0470BPF-3550 по высоте не пройдут, ибо выше 35. Придётся искать именно 35х35, то есть с заведомо худшими ESR и RIP.
И потом, пытаясь заменить одним большим два маленьких, Вы тем самым ухудшаете суммарные ESR и RIP - как правило суммарный ESR будет меньше в 1.1-1.5 раза, а суммарный RIP будет на столько же больше у двух 470мкФ, чем у одного на 820мкФ на одно и тоже напряжение, в одном и том же модельном ряде. Чтобы выполнить такую замену, то нужно хотя бы знать уровень пульсации тока чтобы понять, как долго проживёт один большой, если вдруг окажется с меньшим недостаточным RIP, чем был у суммы стоковых банок: на какую мощность ИИП; на какой ток стоят предохранители; тип схемы горячей стороны. Я правильно понял, что схема этого ИИП - косой мост с APFC и без резонансника(LLC)? Если так, то очень не советовал бы Вам менять два маленьких баластника на один побольше!
Качественные 35x35 470мкФ х 400/450В вряд ли Вы найдёте за дёшево. Можно поискать дешёвые 35х35, но они скорей всего будут до +85С. Но с двумя плохенькими суммарные ESR и RIP могут оказаться хуже, чем у одной большой не дешёвой качественной банки. Вам надо определиться, готовы ли Вы потратиться на качественные ELCAP?
ЗЫ: Как бы не пришлось высверливать отверстия в корпусе БП под высокие банки, если не найдёте приемлемые нужных габаритов, если только это позволительно. Надо только на банки будет слой термоусадки добавить.
ЗЫ2: Посмотрите повнимательней, может с высотой в 40мм влезут?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2016 Откуда: Норильск Фото: 17
Цитата:
Я правильно понял, что схема этого ИИП - косой мост с APFC и без резонансника(LLC)?
Похоже на то, но у меня нет схемы (по ходу её нет нигде) да и в данный момент я не могу залезть в БП...
Вообще в БП изначально стояли разные по ёмкости электролиты, один на 270, другой на 470 мкф. Фирмы SAMXON 270mF + 470mF 400v 85°C LP (M) 35х30. Который на 270,
он бахнул
Вложение:
2011-12-31-5161_cr.jpg
и был заменён на такой же по параметрам конденсатор, но б/ушный. БП работает, но только вот 470 тоже может бахнуть, да и емкость он уже скорей всего потерял (БП уже старенький). По этому ищу замену конденсаторам.
Цитата:
Посмотрите повнимательней, может с высотой в 40мм влезут?
35 предел. Дальше упор идёт в радиатор.
Цитата:
Качественные 35x35 470мкФ х 400/450В вряд ли Вы найдёте за дёшево.
Ну хотя бы не за очень дорого.
Цитата:
Вам надо определиться, готовы ли Вы потратиться на качественные ELCAP?
Если цена будет в пределах разумного.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
LuisAlberto, SAMXON LP 270mF 400v может иметь размеры либо 25х40, либо 30х30 SAMXON LP 470mF 400v может иметь размеры либо 30х45, либо 35х40. Из этого делаю вывод: либо Вы не правильно замерили, либо сдохшие банки - подделка. Замерьте точнее, какие в действительности имеют посадочные места размеры непосредственно на текстолите.
Б/у банка вскрылась возможно из-за того, что со временем ESR вырос. Бывает и новые в хранении вздуваются, теряют ёмкость, повышается ESR. А у Вас есть чем замерить ESR? Если нет, то б/у банки никогда не ставьте, а то так остальное можно убить. Или высокий RIP пролетел и распределился неравномерно, выше нормы для банки на 270u - плохая идея ставить не одинаковые банки в параллель там, где параллелизмом пытаются увеличить суммарный RIP.
ЗЫ: У Samxon достаточно хорошие конденсаторы.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
kolyan1980-08-11 писал(а):
Разной ёмкости и сейчас некоторые производители ставят.
Значит программируемое старение. Нет, в зависимости от схемы, можно и нужно ставить в параллель конденсаторы на разную ёмкость, например на 10000мкФ/1000мкФ шунтировать электролитом на 100мкФ/10мкФ, который в свою очередь шунтировать плёнкой в 0.1мкФ. Но это как правило требуется делать для питания аудиофильных схем. Но вот баластники делать из двух параллельных электролитов на разную ёмкость... Нет, если максимальный RIP схемы никогда не будет превышать разрешённый максимальный RIP самой "слабой" банки, то ничего криминального нет. Но в данном случае две банки в параллели как раз и нужны для повышения уровня разрешённого RIP, но для этого конденсаторы должны быть с одинаковыми параметрами, чтобы не было разбаланса и больших перетекающих токов между банками. Просто так баластники не взрываются, причём второй в параллели остаётся живым, правда не известно насколько Но этот ИИП точно не стоит гонять на более чем половинной мощности, ибо не известна причина установки в баласт две запараллеленные банки: толи для повышения RIP, толи просто нужна высокая ёмкость. Но так как IMHO схема на базе косого моста + APFC, если только я не ошибаюсь, то скорей всего чтобы обезопасить баластник по RIP.
ЗЫ: Можно сравнить запараллеливанием ФЕТов: если в затворы и истоки каждого ФЕТа не поставить хоть и маленькие, но балансные резисторы, то через какой-то один ФЕТ будет течь больший ток, чем через остальные. С баластником из параллельных банок такой номер с балансными резисторами такой номер не пройдёт, ибо увеличит суммарный ESR, а это уже моветон. Заметьте, даже плёнку не вешают параллельно баластникам, хотя напрашивается.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2010 Фото: 24
да они всегда пухнут, у косых почему-то чаще, 10 лет вообще достойный возраст. Я бы просто смотрел, что на aliexpress доступно, и по размерам влазит, а ESR, RIP и ёмкость примерно одинакова, что-бы там китайцы ни писали на банке
_________________ Граждане! Не трогайте мокрыми руками голые провода! Они от этого ржавеют!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2016 Откуда: Норильск Фото: 17
На Али шляпа всякая (как пишут люди)... Ёмкости снижены (не соответствуют заявленным) и у некоторых даже бахают довольно быстро. Сопротивление у самопальных кондёров как правило высокое, в высокочастотных цепях они греются и взрываются. Нафиг оно надо...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
Они не из-за esr бахают, даже от слишкел большого не бахнет, бахают от скачка напряжения или даже завышения напряжения неисправным активным корректором.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Leviafan писал(а):
у косых почему-то чаще
Sania. писал(а):
даже от слишкел большого не бахнет
От косого на баластник большая нагрузка на разряд приходится, поэтому именно косые по вылету баластников на первом месте. Да ещё и APFC старается - баластник не синусом 100Гц через диодный мост подзаряжается, а меандром с довольно крутыми фронтами - баластник не только разряжается быстро на нагрузку, но ещё и быстро подзаряжается APFC. У тех же мостов и полумостов, и тем более резонансников, количество случаев вылета баластников заметно меньше, даже с наличием APFC. И даже с учётом того, что могут присутствовать "сквозняки", при некоторых условиях, которые тоже будут добавочно нагружать баластник на разряд.
Sania. писал(а):
бахают от скачка напряжения или даже завышения напряжения неисправным активным корректором
Это никто не отменял, но APFC на текущий момент присутствует со всеми модификациями горячей стороны, но опять же чаще проблемы с баластниками именного у косого.
ЗЫ: Топология "косой мост + APFC" требует очень качественных конденсаторов в баластнике.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения