Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1484 • Страница 2 из 75<  1  2  3  4  5 ... 75  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2005
Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77

Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:

В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"

О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.

Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа:
а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип).
б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже)
в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе.
г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве.
д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.

Продолжение следует...


Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
selebinity
selebinity писал(а):
Та, что на ноуте 4 года прожыла

Ага. Вот ей и осталось месяц-два жить. Если вообще заведётся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Киевская обл.
Цитата:
тот же дефект имеет

Ну новая имеет склонность к такого рода дефектам, а не уже дефект...с дефектом не работала бы как и моя. Да и кому как повезет...

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
vovan76 Моей уже ничего не осталось....а вот новой.... кто знает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
selebinity
selebinity писал(а):
Ну новая имеет склонность к такого рода дефектам, а не уже дефект

Точнее сказать так: дефект есть, вопрос только в том, проявится ли он и как скоро. Дефект заложен в чип при его изготовлении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Киевская обл.
А перепаянный чип сколько проживет? Думаю в моем случае будет оптимально взять плату, или посоветуете что? Я с перепайкой потрачу не меньше денег (дорога в Киев, для меня на фоне 1000 грн +/- 100 грн не много решает)

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Цитата:
проявится ли он и как скоро

Да тут ничего не поделать. Никогда не грелся выше 60-65, а тут после нормального выключения бац...так и помер, наверное когда windows завершала работу :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
selebinity
selebinity писал(а):
А перепаянный чип сколько проживет?

Если новый, то от года и более. Ты писал про плату, которой 4 года. Вот столько и проживёт новый (новый!) чип.
Если чип б/у, то от месяца и более.

selebinity писал(а):
Думаю в моем случае будет оптимально взять плату, или посоветуете что?

Можно и плату, если уверен на 146%, что сможешь сам правильно переставить. А иначе будет у тебя две неисправные платы.

selebinity писал(а):
после нормального выключения бац...так и помер, наверное когда windows завершала работу

Физически дефект проявился после выключения ноутбука в процессе охлаждения чипа (в выключенном состоянии, не удивляйся). Очередной перепад температуры с высокой на низкую стал для него последним. Чип не сгорел, он что-то вроде расслоился.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Киевская обл.
Цитата:
если уверен на 146%, что сможешь сам правильно переставить

Я инженер по компьютерным системам по образованию и в железе ковыряюсь давно (только вот мосты не паяю :), так кондеры и по мелочам) ...думаю, что переставлю.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Цитата:
Вот столько и проживёт новый (новый!) чип

На новой плате тоже новый чип...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
selebinity
selebinity писал(а):
На новой плате тоже новый чип...

Плата новая, не б/у? Ты говорил про 4 года. Такие платы уже года 2 как не выпускаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Киевская обл.
vovan76 4 года той что прожила в моем ноуте


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Откуда: Киевская обл.
Взял за 1100 грн материнку + проц + охлаждение (интеловские), поставил и доволен...в Киеве ремонт платы связанный с заменой моста стоит +/- столько же....кому интересно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2009
Откуда: Россия, Пермь
ТИПОВЫЕ и часто встречающиеся НЕИСПРАВНОСТИ ноутбуков/ACER Aspire 5520/7520
А:
1. нет инициализации, включение питаний есть
2. питание включается и сразу выключается
3. включает питание с циклическими перезагрузками
4. не определяет привод, жёсткий диск, неработают порты
неисправен чипсет MCP67MV-A2
взято с notebook1.ru
Диагностика - фен 250 градусов 15-20 секунд держа его в плотную к чипу, включение, если не помогло то в сервис-центр со словами - прогрел не помогло.
Плату новую не в коем случае не покупайте, их просто нет новых. Подсказка: после прогрева моста плата может месяцами работать и вы не будете подозревать о том что чип прогрет, после начнут отваливаться устройства и в конце концов вы получите еще одного трупа.
Также не стоит бросаться в любую ремонтную мастерскую для замены чипа по двум простым причинам:
Во первых, вам там могут просто прогреть с флюсом чип что не является ремонтом. Ищите настоящий сервис центр где вам гарантированно заменят мсп.
Во вторых, чип чипу рознь, хоть это дело сервис центра какой чип заказывать, но на рынке много говна реболенного, а чип сам по себе очень дорогой из-за огромного спроса с одной стороны и дефицита со стороны поставщика. На моей практике, правда, буки с MCP не возвращались,только через год-полтора по причине засера СО, залог успеха - правильный поставщик и отслеживание отзывов.
Кстати, после установки чипа кладем медную пластинку необходимого размера, смазываем тонким слоем термопасты и радуемся...

_________________
Работа это не только путь решения бытовых проблем...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Друзья помогите....ситуация такая...принесли старый ноут тошиба сателит 5лет от роду или больше...стояла ХР но жестоко глючила....скачал драва на 7ку поставил 7ку...после 1 драйвера ребутнулся и завис на надписи Windows....рекавери не помогло....снес....поставил заново.....качаю хром.....бах синий экран..перегруз и снова висит на надписи.....ставлю ХР.....встали файлы....при установки 1 перезруз автоматический....надпись бут фром сиди...и звук пипипипипипипипипи......делаю контрлАльтДел.....не жду а нажимаю Ентер чтобы снова попытаться поставить ХР ..вижу надпись Подготовка Оборудование...и снова темный экран и висит....короче с ХР или висит или если не нажимать Ентер для продолжения установки то пипипипипипипи...вставляю 7ку...схватил диск пошли копироваться файлы....плюнул..вырубил....что делать? кто знает?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
garb
Извлеки HDD. Переткни RAM, проверь её Memtest'ом. Позагружай разных Live-систем с флешек или дисков. Отпишись о результатах, тогда продолжим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Откуда: Мордор
Фото: 69
Есть ноутбук Asus A6Q00Va в плохом внешнем состоянии - сколы, трещины, потертости + глючная залипающая клава и привод, который только читает, но уже перестал записывать, ессесно, что АКБ никуда не годится и железо работает от сети.
Собственно, вопрос в том, можно ли из этого железа собрать что-то типа моноблока или привести в божеский вид?
Или его судьба - сдача в утиль?

_________________
⊙﹏⊙


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2011
Собрать и оживить можно, вопрос денежных вливаний и вашего времени. Если обладаете должными навыками и любознательны, то стоит попробовать восстановить, ну а если нет желания, то проще продать скупщикам битых ноутов в разделе барахолка и добавив денег приобрести какой-нибудь более интересный девайс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2011
Фото: 0
Это уже как фантазия пойдет) сделать моноблок запросто)

_________________
PII-450\96mb\GF2PRO->AtlonXP1800+\768mb\ATI 9550->Q9550\6gb\9800gx2->GTX285->GTX560TI2gb->A12-9800/16gb 2400CL12->R5 2400G\2933CL16


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Краснодар
garb писал(а):
.плюнул..вырубил....что делать? кто знает?

рекомендую всем приобрести в интернет магазинах диагностическую плату post кодов для ноутбуков. Вставляется вместо wi-fi модуля и показывает ошибку, описание которой имеется в инструкции. Стоимость такого адаптера 300 руб. Позднее скину фотку устройства в действии (в момент указания ошибки).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
omega80 писал(а):
рекомендую всем приобрести в интернет магазинах диагностическую плату post кодов для ноутбуков. Вставляется вместо wi-fi модуля и показывает ошибку, описание которой имеется в инструкции. Стоимость такого адаптера 300 руб. Позднее скину фотку устройства в действии (в момент указания ошибки).


Где оно работать будет, а где нет, изучал или так...?

_________________
Здесь вы можете видеть мою подпись.
а можете и не увидеть...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
HP nx6110. "Зависает" ОС - нет движения курсора, активности hdd и тд.
Поднимаешь ноут за крышку - всё оживает.
Память-охлаждение-хард - менялись. Ещё идеи?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Severechild писал(а):
HP nx6110. "Зависает" ОС - нет движения курсора, активности hdd и тд.
Поднимаешь ноут за крышку - всё оживает.
Память-охлаждение-хард - менялись. Ещё идеи?


залитышь или отвал чипа (северника, южника)... допустим.

_________________
Здесь вы можете видеть мою подпись.
а можете и не увидеть...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2005
Откуда: Germany, RLP
Severechild

Это их болячка, под тачпадом немного левее распан Южник, надобно зареболить.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1484 • Страница 2 из 75<  1  2  3  4  5 ... 75  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan