Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2005 Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:
В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"
О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.
Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа: а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип). б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже) в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе. г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве. д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.
Продолжение следует...
Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2014 Фото: 3
Всем добра. Перенаправили меня сюда. Извеняюсь за много букв. Предыстория. Полгода назад одноклассник из Голландии, заявил что его ноут перестал запускаться с утра, хотя вечером работал без проблем. Он отнес его в сервис по соседству. Там сказали, что зарядка сдохла и мат.плата померла и предложили за ноут 75еуро, так как нада новую мать, зарядку, и верхнюю часть корпуса, потому что одна петля была вырвана с корнями из корпуса и не закрывалась(друга это особо не парило так как ноут все время стоял открытый на столе). Одноклассник отказался продаыать и забрал домой. В итоге купил простой ноут на целероне, а на этот забил. Вот спеки ноута.
Месац назад общаясь по скайпу, говорю поставь на продажу, начиная от 100еуро и больше, кто сколь даст. Он в ответ, что мне лень замарачиваться, и выслал мне(я живу в Финляндии) что б я усебя поставил на продажу. Пришел лаптоп ещё в пятницу. Начал осматривать в субботу. Ноут в очень плачевном состоянии и без жесткого диска. Ну, зная что зарядка не работает, все же решил проверить мультиметром. 19,88в показал мультиметр на выходе. Таакс подумал я и всунул зарядку в лаптоп. Загорелся диод питания. Нажал на кнопку старт, и ноут включился. Зашёл в биос, всё определяеться. Я был очень удивлён. Включал выключал всё тип топ. Решил сначала сделать петлю крепления экрана и почистить ноут, сменить пасту. С петлей пришлось повозиться, но закрепил, гдето помазал химическим металом, вообщем держиться хорошо. Батарея в ноль, даже не заряжаеться!! Хотя до проблемы была как новая и держала ноут больше трех часов. У меня нашёлся жесткий мсата на 32гб, и я решил поставить винду 8.1 туда. Накатал винду на флешку, пока накатывал просматривал биос ноута, да и вообще он был в сети больше пол часа. Затем тогда стал ставить, боис отказывался видеть флешку, жесткий диск он видел. И теперь самое интересное. Через пять минут, перетаскивания флешки из усб порта в порт, и меня приоритеты в биосе. Ноут просто по середине боиса вырубился. И всё. Ничего не горит и не подает признаков жизни. Замерил напряжение на зарядке, всё те же 19,88в. Высунул батарею и прошёлся мультиметром по контактам батареи на мат.плате при всунутой зарядки, напряжение на них было. Это свидетельствует что в нутри ноута напряжение всё же идёт от зарядки, но сам ноут не работает. Вопрос: с чем я столкнулся? Если сказали что мать сгорела, потом два дня работала, и опять сдохла? Это как? И еще почему батарея сдохла и не заряжаеться? Есть ли шансы своими силами как нибудь вылечить? Кто сталкивался? И ещё, если преобрету диагностическую посткарточку, поможет ли она мне, хоть в чем-то, если ноут не врубаеться?
ПС. Хочу заморочиться по полной, так как есть хороший материал, интузиазм и неограниченое время. ПС2. Местные сервисы проят за диагностику ноутов от 35еуро, не очень и дорого, но можно былобы пустить эти деньги на инструменты для начала, а там глядишь и под учусь чемунибудь сам.
_________________ BF1:BF3:BF4:::Draaxz
Хобби проект - WHITE EDTITION Dell optiplex 760 sff/Intel Xeon X3330 4x2.66/6GB DDR2/ZOTAC GTX750LP/Kingston V300 SSD120
Последний раз редактировалось Farmanom 14.06.2016 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2014 Фото: 3
BRAWA в данный момент на работе до вечера, но прийду попробую, раньше не доводилось измерять. Даже не знаю где. Есди не сложно подскажи. Вот такая мать.
А пока сам в перерывах от работы погуглю, может найду где измерять. Спасибо за совет
Добавлено спустя 7 часов 55 минут 5 секунд: Всё оказалось немножко сложнее чем я думал)), скачал датащит мат.платы. Ушёл искать где там можно дежурку найти. В датащите не разбераюсь совсем, буду учить и гуглить. . Как будет результат отпишусь.
_________________ BF1:BF3:BF4:::Draaxz
Хобби проект - WHITE EDTITION Dell optiplex 760 sff/Intel Xeon X3330 4x2.66/6GB DDR2/ZOTAC GTX750LP/Kingston V300 SSD120
Заказал в итоге себе верхнюю часть корпуса(не через сервис) с клавой и заменил. Asus n56v Винтов правда почти не осталось , растерял. Где их можно добыть? Почему-то от клавы на новом корпусе идет только один широкий шлейф, на старом был еще тонкий, тем не менее все клавиши работают. Так зачем был тонкий?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2014 Фото: 3
BRAWA немного разобрался в схемах(ну совсем чуть-чуточку). Нашёл дежурки 3,3в и 5в, обе рабочие, Vin приходит в ШИМ с 19,1в. Плата всё также без признаков жизни, не стартует, диоды не горят. что дальше проверить стоит?
_________________ BF1:BF3:BF4:::Draaxz
Хобби проект - WHITE EDTITION Dell optiplex 760 sff/Intel Xeon X3330 4x2.66/6GB DDR2/ZOTAC GTX750LP/Kingston V300 SSD120
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
Farmanom, без азов ремонтных работ не стоит лесть в такие вещи. Касательно силовых 3 и 5в, то реализаций много разных, включая и тот вариант, когда в стендбае их нету, а работают лишь слаботочные встроенные линейники.
Начинали бы с чего-то подешевле и попроще, учить вас тут никто не будет, да и форум непрофильный.
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2014 Фото: 3
smetankin Да я уже понял, что не по зубам мне это сейчас. Но материал есть и хотелось бы на нём попрактиковаться, ну или хотя бы максимально близко вычислить причину поломки, без спец оборудования. пару профильных форумов уже присмотрел, время есть, если не смогу тут найти ответов, буду в другом месте искать, это не проблема, ну и походу дела обучаться с азов.
BRAWA все диоды выключены. Если когда в первый раз подключил адаптор, то сразу горел диод, что есть питание, и всегда горел когда штекер был в ноуте. После двух дней работы, во время лазанья биоса, выключился ноут и всё, все диоды молчат. вот даташит
Farmanom, что на кнопаре включения, есть напруга, и реакция на нажатие, спросил ведь, что с прохождением команды до... Что с P3V3_RTC и часовым кварцем.. Смотри схему U4700 (проверь ресет и вообще обвязку)
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2014 Фото: 3
BRAWA спасибо за наводку и на правление буду искать, проверять. Про кнопку включения и команды, извини, сразу не понял вопроса. Пару последних дней была не до ноута, сейчас вроде посвободнее, займусь снова им.
ПС. не обратил внимание в самом начале, но вот что заметил сейчас. Находятся со стороны питания. Скачать для лучшего качества.
под 1 : сломана ножка со стороны стрелки и цифры. под 2 : перегорел резистор.
интересно, за что они отвечали/отвечают.
ПСПС. так под номером 1, это диод B0530W-7, на схеме, на странице 6, в квадрате Б1. За что он отвечает? постараюсь понять к чему идёт этот резистор и его номер под номером 2.
Добавлено спустя 3 часа 12 минут 17 секунд: ПСПСПС. на кнопке включения напряжение есть, а именно если смотреть на схему, страница 55, на cn9200, 1 ножка 0,7в, 2 ножка 3,3в, 3 ножка 3,03в. на нажатие кнопки никокой реакции.
не нашёл конкретного выхода под P3V3_RTC, но на диоде BAT54C , по схеме, страница 24, квадрат D7, напряжение на ножке 1 3.0в, на ножке 3 3,1в и на ножке 2 3,3в, при включёной зарядке. без зарядки на одной батарейке, то на ножке 1 3,0в, на ножке 3 2,86в, и на ножке 3 по нулям.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
BRAWA писал(а):
Смотри схему U4700 (проверь ресет и вообще обвязку)
что ты под этим подразумеваешь? если сможешь подскажи где искать по схеме и странице, буду очень признателен.
_________________ BF1:BF3:BF4:::Draaxz
Хобби проект - WHITE EDTITION Dell optiplex 760 sff/Intel Xeon X3330 4x2.66/6GB DDR2/ZOTAC GTX750LP/Kingston V300 SSD120
адрес ссылки повсей видимости подчистил модератор, скинь еще раз в личку. P.S.: если видишь, что что-то явно сгорело, то это неприменно следует заменить, согласно схемы и даташита на деталь(и).
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Farmanom Не понял я где ножка сломана) Погадаю: диод стоит для защиты от переплюсовки, для проверки выпаивай и прозванивай тестером. С установленным пробитым диодом ноут не включится.
BRAWA писал(а):
если видишь, что что-то явно сгорело, то это неприменно следует заменить, согласно схемы и даташита на деталь(и).
И найти причину сгорания, пока не спалил новые детали при включении)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.07.2005 Откуда: денег взять? Фото: 0
Друзья, че может быть? Ноут Сони Вайо, появились вертикальные полосы на экране, Виндовс 10 не грузится - пишет ошибку. Причем ощущение такое, что белый текст расположен поверх полос.
Вложение:
IMG_2016-08-02_205735.jpg
Вложение:
IMG_2016-08-02_205754.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения