Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1333 • Страница 65 из 67<  1 ... 62  63  64  65  66  67  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2005
Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77

Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:

В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"

О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.

Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа:
а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип).
б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже)
в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе.
г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве.
д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.

Продолжение следует...


Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2010
Откуда: Москва
Добрый день!
Кто может помочь с ремонтом:
1. ноут Fujitsu Xi3650 - что то с лампами подсветки. При включении лампа загорается, потом тухнет. Изображение ооооочень тускло, но видно.
2. неттоп HP 260 g2 на i3 - включается, но на монитор изображение не выводит. ХЗ что с ним.
Буду признателен за контакты ремонтников или фирм, что называется, "с руками"
Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2006
Есть ноутбук asus n751jk, если вытащить все накопители и флешки то спокойно включается и заходит в биос, там все нормально, можно сбросить настройки биоса и т.д.
Но если вставить флешку с виндой или хард\ссд с виндой, то сразу при включении (сразу, это спустя 1 секунду, а не во время загрузки винды) появляется сплошной синий экран, без текста, идет мерцание диода на флешке, потом диод затухает и секунд через 15 ноутб уходит в ребут и так по кругу. То есть с любым загрузочным устройством ноут включается с синим экраном, и не в биос зайти, ничего не сделать.

Кто может подсказать, в чем может быть проблема?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2017
Откуда: Беларусь
CooL_GaMeR_ Проблема скорее с биосом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2006
timon55 писал(а):
CooL_GaMeR_ Проблема скорее с биосом.

Разобрался, проблема была в памяти, один из 2ух модулей просто перестал работать. И по иронии судьбы я с ним все возможные манипуляции и проводил, в то время как рабочий вытащил. Биос обновил до последней версии, с ним вроде все ок должно было быть, ведь в него то заходило. В общем впервые с таким сталкнулся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Москва
Народ, нужна помочь сам не справлюсь видимо! Уже 2 день не могу решить головоломку. В продолжении этой темы Замена SSD вместо ODD в Моноблоке HP All-in-One - 22-c0014ur

Есть моноблок HP 22-c0014ur, из за не возможности поставить обычный ssd был куплен М.2, который нормально установился.
Конечно же была идея поставить на него OC, из за того, что у HP в recovery нет возможности выбора куда установить систему (он ее ставит на диск на котором раздел рековери - далее хард)
Была идея сделать клон ОС на ССД. При помощи Paragon это удалось сделать, но запустить винду с ссд не вышло, не находит загрузочный boot и все.

В HP 2 варианта бутлоадера UEFI и LEgacy. и тут происходит интересное в UEFI режиме винда ставиться на хард и все как обычно. на ССД она тоже начинает ставится, прогоняет начальную установку после выбора куда установить,НО!!!!!! после этого уходит аля в ребут и дальнейшая установка Винды не происходит. (в бутлоадере UEFI не появляется Bootmanager, как на харде) если пробовать изменения Легаси режима, то выдает либо ошибку Hard disk 3F0, если убирать режим Легаси то соответственно Error: No boot disk has been detected or the disk failed.
Если отключить режим UEFI boot и оставить Legacy режим, то в этом режиме не устанавливается OC ни на хард, ни на ССД. В случае если на хард пытаюсь установить, то пишет, что есть элементы gpt, но это можно решить перекидкой на mbr. Да важное уточнение на Харде есть раздел рековери который я не стал пока, что удалять. А в случае с SSD при установки пишет классическую "«Установка Windows на данный диск невозможна. Возможно, оборудование компьютера не поддерживает загрузку с данного диска. Убедитесь, что контроллер данного диска включен в меню BIOS компьютера»."

потом были разные комбинации на тему gpt и mbr, отключение и переключение Legacy. НО поставить на SSD так и не вышло... на хард ставится в UEFI режиме спокойно. В БИОСЕ SSD виден, устанавливаю с флешки (пробовал и MediaCreationTool1809 и Rufus.

Я так понимаю нужна какая то комбинация gpt и mbr в UEFI или Legacy с ... поскольку в биосе в Boot menu (Windows boot manager появляется для харда, а для SSD нет ни в одном из разделов).

При попытке в легаси режиме запустить загрузку с ССД после установки появляется Error: No boot disk has been detected or the disk failed.если отключить Легаси то ошибка 3F0. БИОС обновил с сайта HP, изменений нет.
Ребят пожалуйста, помогите, 1 раз столкнулся с такой проблемой.... Если кто то может прям проконсультировать и потратить время, то отблагодарю чем нить. (тогда напишите в личку, как связаться)
Извините за некоторую кашу, но у меня тоже сейчас каша в голове и я не вижу пока решения данной проблемы, хотя думаю оно определенно есть. Просто получается SSD шка была тоже куплена зря...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 33
ShaDoZ
а не пробовал отключить обычный диск ,оставить только один SSD и на него поставить ОС с нуля в режиме легаси

_________________
Ryzen 7 2700x(4.2Ггц)
ASRock AB350m PRO4
Patriot Viper steel 3600Мгц(16-16-16-36-1Т) B-Die samsung
His RX480(580) 8g(1400/8400)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Москва
Спасибо за совет сейчас попробую и отпишу! Нет пишет, что Не удалось создать новый или найти существующий раздел при установке Windows 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 33
ShaDoZ
SSD то видит ? при установке винды
а то может биос сбросить по дефолту ,чтобы SSD увидел в М2 или поменять режим работы

_________________
Ryzen 7 2700x(4.2Ггц)
ASRock AB350m PRO4
Patriot Viper steel 3600Мгц(16-16-16-36-1Т) B-Die samsung
His RX480(580) 8g(1400/8400)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Москва
Еще 1 вариант попробывал.
легаси вырубил и появилась возможность заинсталить, сделал первую прогонку на после ребута опять загрузка флешки и процесс с установкой в меню В легаси бут меню, Boot manager не появляется.... почему не понятно... ребят какие мысли есть

Добавлено спустя 48 минут 29 секунд:
Такс, ну короче сделал вот такой вариант... поставил ссд вместо родного харда, все проинсталилось... и поставлю м2 для всякого и думаю будет ок


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2005
Откуда: денег взять?
Castor Troy писал(а):
Да, чип отвалился. Прожарил по методу лесорубов. Использовал строительный фен, температуру контролировал при помощи пирометра. Флюс самый дешевый, который смог найти - Ya Xun YX-223. Полчаса гонял ноут в фурмарке - пока все работает :D

З.Ы. Очень удивила термопаста. Она засохла и ломалась, как гипс. После замены температура ЦПУ в простое стала 50-52С, ГПУ - 40С.

З.Ы.Ы. Температура 500С у фена - это всего лишь 200С на чипе.

Похоже, приехали. Два года прошло после прожарки видеочипа строительным феном. Ноут рабочий и эксплуатировался как говориться и в хвост и в гриву. Сейчас при включении ноута экран вообще не включается. Подключал внешний монитор - тоже ничего. Ноут пытается загрузиться, но на каком-то этапе перезагружается. Через 2-3 минуты таких попыток из вентилятора начинает дуть очень горячий воздух. Как думаете, только видеочип помер или навернулось что-то ещё?

_________________
4790K/Mark 1/Dominator 32Gb/1070/W7x64 SP1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2005
Откуда: денег взять?
Неубиваемая техника! Погрел чип феном, ноут снова заработал :dance:

_________________
4790K/Mark 1/Dominator 32Gb/1070/W7x64 SP1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2018
Здравствуйте. На заднем блоке USB контакты еле держатся, муха мимо пролетела - и добро пожаловать снова под стол, калибровать девайс. Такая история аккурат со всеми разъемами на заднице. Подскажите, пожалуйста, как поступить в моем случае? Если ли смысл топать в сервис? боюсь, сунусь, там два раза отверткой повернут, а цену выставят, как за новый комп... :( Мать - Asus P7P55D PRO. Благодарю.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2018
Откуда: Саратов
Добрый день! Есть у родителей старый нетбук - вроде работает, но только от розетки, без питания даже не включается. И греется сильнее обычного. Решил взять почистить, переставить винду и термопасту поменять. После снятия крышки обнаружил вот такой конденсатор, отсюда пара вопросов:
1. Он сломан или так и должно быть? В деталях совсем не силен
2. Если да, то может ли он влиять на одну из проблем? (высокая температура и неспособность работать без розетки)
3. Стоит ли его менять, если в целом нетбук работает?
Заранее спасибо за ответы.
Вложение:
1.jpg

Вложение:
2.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Сломан или нет, это нужно прибором смотреть, а те бяки вокруг которые и вызвали подозрение скорее всего, так это герметик, такая доп фиксация.
На температуру нет, скорее со прочистить нужно, ковёр в ней и влияет, а неспособность работы от батареи, скорее в батарее и дело, ну или ещё в чём, что требует диагностики.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2017
Вообщем необходимо выкрутить винты Phillips M2.0×4.0 и Phillips M2.5×6.0.
Т.к. ранее был негативный опыт с зализанными шлицами, то прошу совета как лучше выкрутить их ? при минисовой температуре или наоборот прогреть ? отвёртки специальные какие есть ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2006
Знатоки , подскажите.
Есть ноут Sony VAIO svf152a29v. По всей видимости накрылся винч.
Нашёл тут на сайте
https://www.partsdirect.ru/goods/AA6552 ... vf15nb1gv/
Подойдёт ли данный hdd для моего?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Подойдёт. Серьёзно, диск именно под соньку, типа там чем то невероятно другие отличаются, эх, маркитологи, для идиотов :lol: .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 33
Rid писал(а):
Подойдёт ли данный hdd для моего?

купи такой HGST HTS725050A7E630 ,раза в полтора грузится будет быстрее

_________________
Ryzen 7 2700x(4.2Ггц)
ASRock AB350m PRO4
Patriot Viper steel 3600Мгц(16-16-16-36-1Т) B-Die samsung
His RX480(580) 8g(1400/8400)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2019
Здравствуйте!
Ноутбук lenovo z570, граф ядро intel 3000, видеокарта Nvidia 540м, оперативки 8Гб, Windows 7(максимальная). Проблема в следующем: ноут видит дискретную видеокарту, панель управления Nvidia настраивается на переключение между видюхами, индикатор отображает, что переключение происходит. Но dxdiag всегда показывает, что работает только граф ядро. Все драйвера переустановил. Помогите советом как запустить дискретную видеокарту?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Эта проблема обычно из-за драйвера, удаляете начисто старый драйвера на видеокарты, ставите скаченные с сайта производителя ноута драйвера.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1333 • Страница 65 из 67<  1 ... 62  63  64  65  66  67  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: БЭТмент и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan