Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 47 • Страница 1 из 31  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2010
Вопрос такой:
Выпаял беременный кондёр на материнке (470 мкФ, 6.3 В), под рукой точно с такими хар-ми не оказалось.
Можно ли впаять например 1000 мкФ, 6.3 В или 470 мкФ, 10 В? И чем "черевата" такая замена?
ПС. Стоимость кондёра то 1-10р., но ехать за ним на другой конец Питера лень...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2009
Откуда: Саранск
mag2791 писал(а):
470 мкФ 10 В

Такой точно можно и ничем не чревато.

_________________
FX 6100 4.329ГГц, Zalman 9700NT, 8GB DDRIII 1872, Gigabyte GTX 660OC 2048MB, 120Gb KINGSTON SA400S37120G, 60Gb OCZ Agility 3, HDD 500+500, БП OCZ500


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: масло?
Фото: 50
хм а я думал что можно ставить чуть больше микрафарад и одинаковый вольтаж


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2009
Откуда: Саранск
Ecowar писал(а):
хм а я думал что можно ставить чуть больше микрафарад и одинаковый вольтаж

Зачем проверять авось, если есть на 470.

_________________
FX 6100 4.329ГГц, Zalman 9700NT, 8GB DDRIII 1872, Gigabyte GTX 660OC 2048MB, 120Gb KINGSTON SA400S37120G, 60Gb OCZ Agility 3, HDD 500+500, БП OCZ500


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2008
Откуда: Севастополь
Можно ставить бОльшей емкости, будет даже лучше. Напряжение я б оставил 6.3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2011
Clay Allison писал(а):
НЕТ. Микрофарады должны быть с такой же цифрой на новом кондере. Только вольты можно изменять, и то, только в сторону повышения.

Наоборот. Напряжение можно оставлять тем же, ёмкость можно увеличивать (в разумных пределах, я не говорю о замене 470мкФ на 4700мкФ).
ТС: меняй, не бойся :D

_________________
i5-8400 / Gigabyte Z370P D3 / 16 Gb DDR4 / Zalman CNPS10X Performa+ / Palit GTX 1080 GameRock / Chieftec GPS-700A8 / 120 Gb SSD / 27" FHD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2011
Откуда: с того тыс.лет.
mag2791 писал(а):
...Выпаял беременный кондёр на материнке (470 мкФ, 6.3 В)...Можно ли впаять например 1000 мкФ, 6.3 В или 470 мкФ, 10 В?...

Важно в какой цепи он стоит,его функциональное назначение.У кондесатора много параметров,не только ёмкость\напряжение.Не имея достаточно info - лучший вариант - поменять на точно такой же.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2009
Откуда: Саранск
33LeD31 лучший вариат в этой ситуации это 470мФ 10В ибо он есть в наличии.

_________________
FX 6100 4.329ГГц, Zalman 9700NT, 8GB DDRIII 1872, Gigabyte GTX 660OC 2048MB, 120Gb KINGSTON SA400S37120G, 60Gb OCZ Agility 3, HDD 500+500, БП OCZ500


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2010
Так, теперь меня совсем запутали :bandhead:
Я сам склонялся к замене на 1000 мкФ, 6.3 В (вместо 470 мкФ, 6.3 В), а тут мнения оказались кардинально противоположные :oops:
Убивать в общем то рабочую материнку не хотелось бы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2005
Откуда: Germany, RLP
mag2791 писал(а):
Я сам склонялся к замене на 1000 мкФ, 6.3 В


меняйте


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2010
Откуда: Тихорецк
Да вольтаж один должен быть, а емкость можно повышать!
Кондер нужен для сглаживания скачков, а что он сгладит, если будет выдавать выше номинала?

_________________
S3-Vanta-RivaTNT-GeForce2-GeForce4-Radeon9000-FX5200-FX5500-9600XT-9800Pro-7600GT-8500GT-4670-4850-GTS450-GTX560-6870-6950-7870-660-7970-290-770-290X


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2010
Итак:
заменил на 470 мкФ, 10 В - он ещё по диаметру подошёл (между слотами памяти стоит) - результат - материнка не стартонула (проц тёплый).
вернул назад беременный - снова заработала.
Пожалуй придётся всё же номинал съездить купить, либо с этой же материнки переставить такой же кондёр (возможно в цепи питания памяти отклонения недопустимы?), а в другую цепь - попробовать поставить на 470/10 или 1000/6,3

ПС. Спасибо всем откликнувшимся


 

member+
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2004
Откуда: Estonia,Tallinn
Clay Allison писал(а):
в ряде случаев может иметь важное значение

Это случаи когда ты собираешь RC-генераторы или мульики, в фильтрах же питания чем больше тем лучше, хоть "стопицот" поставь (образно говоря)

_________________
X99-TF/E5-2678v3+Evo212/2x16Gb-DDR4-Gloway-TYPE-a@2133-12-13-13-26/GTX1070TI/KINGSTON-SNV2S1000G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2007
Откуда: Барнаул
Фото: 2
Конденсаторы на 6,3В и меньше являются LowESR, соответственно нужно именно такие и ставить, неудивительно что с 10В не запустилось - он уже на 100кгц ничего не сгладит. Емкость не только можно, но и нужно повышать, причем порой существенно, раза в 2-3 минимум. Замените все конденсаторы на 1500-3300мк на 4-6,3В, если в цепи питания проца, то можно и 2,5В, ничего страшного не будет, помните - чем меньше напряжение конденсатора, тем тоньше диэлектрик, короче обкладки и соответственно меньше ESR, что в данном случае очень критично. Т.е. если ставите в цепь питания проца, то ставьте только LowESR конденсаторы, причем в данном случае лучше найти полимерные(они практически вечные), на 680-820мк 2,5\4В будут лучшим выбором. Еще не мешает осмотреть керамику под сокетом(мертвые либо синеют либо рассыпаются, смотрите внимательно, они на вид будут перегретыми), очень часто из-за рассыпавшихся керам.конденсаторов электролиты закипают и взрываются, замена только электриолитов поможет ненадолго, потому как кондеры так и продолжат "беременеть", в некоторых особо тяжелых случаях возможен выход из строя процессора из-за больших импульсных помех, пока замечено на 478 и 775 сокете, а вот 754\939\АМ2\3 обычно выживают.
Clay Allison ваши посты удалены за полное незнание мат.части, в особенности не знание принципа работы импульсных преобразователей.

_________________
i7-4770K@4800+CM-N280L|Z87Extreme6+32GB@2400MHz 1,7V|2xRX580@1400_8900+65"4K+31,5"4K|AX860|JB465\W-3000\R2600\R2700|V3-571G|D5300\D3300\NX30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv
vital_xbc писал(а):
Конденсаторы на 6,3В и меньше являются LowESR, соответственно нужно именно такие и ставить,
Вот конденсатор на 10v Low ESR Я снова ошибаюсь?
Допустим возле процессора вздулись все конденсаторы 3300uf 6v Low ESR. Я заменяю их на 3300uf 10V Low ESR. После замены всё должно заработать. Я прав или я ошибаюсь?

vital_xbc писал(а):
Clay Allison ваши посты удалены за полное незнание мат.части
Зачем было тереть ссылку на хорошие бренды среди производителей конденсаторов на http://wiki.rom.by ?
vital_xbc писал(а):
в данном случае лучше найти полимерные(они практически вечные)
Полностью согласен. Про них я уже давно знаю.

vital_xbc писал(а):
Конденсаторы на 6,3В и меньше являются LowESR, соответственно нужно именно такие и ставить, неудивительно что с 10В не запустилось - он уже на 100кгц ничего не сгладит.
Вопрос. Этот тоже "ничего не сгладит"?

vital_xbc, ещё вопрос. Полимерные конд. в цепи питания процессора можно ставить меньшей ёмкости, верно?
Допустим возле проц. стоит несколько электролитических 3300uf 6v Low ESR, я их всех меняю на полимерные 1500uf-6,3v 105°C. Это ведь верная замена, потому что новые - полимерные, верно?

_________________
Я пью borjomi


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2010
Я в мат. части не силён, потому и спросил совета.
Кондёр вспух только один (материнка работает) между слотами памяти, т.е полагаю что в цепи питания памяти, и диаметром более 6мм туда не поставить.
Выходит что самый подходящий вариант - переставить точно такой же кондёр с другой цепи, а там впаять 1000uf 6,3V - так правильно будет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2007
Откуда: Барнаул
Фото: 2
Цитата:
Я снова ошибаюсь?

У человека явно был самый обычный. LowESR на 10В используются редко, иногда попадаются в качественных БП в цепи дежурки и 5В источнике. На 6,3В, выпаянный с мамки будет 100% LowESR, потому как другие на такое напряжение на них полностью отсутствуют.
Цитата:
Это ведь верная замена, потому что новые - полимерные, верно?

Если вы поставите на 2,5В или 4В - то да, если на 6,3В - надо смотреть даташиты на конкретные конденсаторы. Как вы заметили, полимерные конденсаторы имеет довольно малую емкость, это не просто так. Можете рассмотреть несколько ревизий мат плат, так вот там где раньше стояли электролиты на 2200-3300мк, вполне могут поселиться полимерники на 470-820мк.
Цитата:
Полимерные конд. в цепи питания процессора можно ставить меньшей ёмкости, верно?

В данном случае имеет значение не емкость, а именно сопротивление на высокой частоте, соответственно емкость здесь - вторична.

_________________
i7-4770K@4800+CM-N280L|Z87Extreme6+32GB@2400MHz 1,7V|2xRX580@1400_8900+65"4K+31,5"4K|AX860|JB465\W-3000\R2600\R2700|V3-571G|D5300\D3300\NX30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv
vital_xbc писал(а):
Если вы поставите на 2,5В или 4В - то да, если на 6,3В - надо смотреть даташиты на конкретные конденсаторы.

Хорошо, а если тогда я поставлю PSA 1200uf 4v 105°C вместо вздутых старых 3300uf 6v Low ESR, то это будет нормальная замена?

_________________
Я пью borjomi


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2010
Откуда: Москва
Если нет под рукой Low ESR нужного номинала, то попробовать можно и обычный, но с керамической блокировкой по вч от 0,1мкф и больше между ногами с другой стороны платы, желательно побольше номиналом=) Обычно прокатывало!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2010
vital_xbc писал(а):
Цитата:
В данном случае имеет значение не емкость, а именно сопротивление на высокой частоте ........

Ну, да, точнее его реактивное сопротивление на рабочей частоте, т.е. его индуктивность, что и уменьшено в LowESR кондёрах.
Ставить электролиты с меньшим рабочим напряжением - чревато пробоем межобкладочного диэлектрика или преждевременным вскипанием электролита по причине большой относительно номинала амплитуды пульсации.
SMD керамика больших размеров может быть до 10 мкФ, так что, лучше выбирать из таких, а не 0,1мкФ, они на таких частотах и характере нагрузки будут эффективнее.
А вообще, в обвязке питания проца, памяти, клокера, AGP/PCI-E должны стоять как минимум LowESR. Да и в других узлах матери они не помешают. Ёмкость можно увеличивать безбоязненно, но по напряжению не ниже установленных (это не батарейки - ничего не спалят, но сами целее будут).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 47 • Страница 1 из 31  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan