4e_alex, ты про комплектацию, а я про сам геймпад

Мне нравятся геймпады от Хуана, привык к ним. Пробовал пару джойстиков именно для ПК - не очень понравились

В диспетчере выделяем пад, сверху в меню вид переключаем на "по подключению", все вопросы отпадут сразу.

Курсор мыши пад не двигает сам по себе. На элите такое можно настроить, тогда прямо в девайсах появится отдельно мышь, но не через bluetooth.
Стим может так делать, если запущен в фоне (я это выключаю, т.к. конфликтует с играми, которые запускаются не через стим, оставляю только "guide chords", т.е. комбинации с кнопкой guide/xbox).

Steam эмулирует проводной xbox-геймпад практически из любого другого. Это лечит игры, которые в упор не видят чего-то.
Сперва есть смысл проверить какую-нибудь другую игру, чтобы убедиться, что это не во всех сразу.

Я если честно не уверен, что геймпады Xbox существуют именно для ПК. Я в своем первом сообщении имел в виду, что купил его для использования на ПК. А так то это обычный джойстик для приставки

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

А как его выделить, если его нет в диспетчере, кроме как в ветке блютус? Или именно там его и выделять?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

А это работает, если игра не через стим?

Да ничем он не отличается. В этом весь смысл. Пад Xbox - это стандарт, с которого срисованы почти все современные ПК-пады. И то, что ждет почти любая игра.
Никакая игра на ПК не работает с "ПК-падами" лучше чем с xbox-падом. Наоборот, в природе встречаются блаженные игры, где наглухо захардкожен перечень поддерживаемых устройств по VID/PID, среди которых есть xbox и может быть что-то там еще (Steam позволяет это обойти).


Там и выделить.


Добавить в библиотеку и запускать из нее. Для эмуляции должен работать оверлей Steam.

Но сперва обновить прошивку (через провод) и проверить в других играх.

Добавляете с Стим как стороннюю игру.

А дальше что с ним делать? Попробовать обновить драйвера или что?

я в курсе, что это один и тот же геймпад, а вот KDebtor почему-то думает иначе

OrlanguRR

Драйвер он должен сам поставить был либо сразу либо из windows update. Насколько знаю, там нет никаких разных версий старее-новее. По крайней мере меняются они на порядок реже прошивок.
В общем, воткнуть по проводу, обновить прошивку, проверить ту же игру, а заодно и другие. Далее по ситуации.
Если провод работает, продолжить мучить дальше bluetooth. Проверить, что HID-девайс за падом подцепляется (диспетчер устойств, вид по подключению). Проверить другие игры. Если проблема только в определенных, то дальше настраивать Steam. Просто не все игры вообще могут увидеть BT-пады, а Steam эмулирует проводной и этого почти всегда хватает. Если не хочется что-то эмулировать, то родной удаптер microsoft тоже почти всегда помогает.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

По-моему там все хуже. На паде написано xbox, значит он консольный, а не для ПК.
То, что у xbox и windows один создатель, считающий их единой экосистемой, как бы за скобками.

Спасибо, вечером буду пробовать)

Как минимум нужен вариант подключения по dinput. Как максимум, гироскоп, софт для настройки кнопок, возможность подключения как через донгл так и по блютус, возможность управлять самим пк с геймпада. Ну условный флайдиджи - это геймпад для пк.


Геймпадов xbox для пк не существует. Они работают с пк, но никакого пк функционала у них нет. Точно так же к пк можно подключить геймпад от сони.
Только для игр в стиме.



Относись к геймпаду который ты купил так, будто ты купил геймпад для консоли. Поставь reWASD (Можно с известного сайта скачать) и через него пробрось.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Я всё жду когда их "считания" выльются хотя бы во что-то. Про то что пк - это не только приложение xbox на windows я даже упоминать не хочу

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:


Всё, секрет раскрыт, извините что ввёл в заблуждение. У 8bitdo Ultimate 2C другие стики, Gulikit, отсюда и лучше чувствительность в центральной зоне.

Бред. Причем, концентрированный.

Dinput мертв как стандарт для геймпадов. Его тащат только ради рулей и штурвалов. Практически любая выпущенная за последние лет 10-15 игра из коробки ждет, что ей подсунут пад xbox или в крайнем случае что-то с xinput. Xinput создан MS под их геймпад. Он поддерживает ровно то, что поддерживает пад xbox (причем, 360), и не больше. Поэтому абсолютно все ПК-геймпады от сторонних производителей - это копии xbox, иногда с бонусами различной степени бесполезности. Никаких гироскопов в этом API нет. Равно как и нет игр на ПК, которые создавались бы с расчетом на наличие гироскопа в геймпаде. О VR сейчас речи не идет, там свое управление.

Минималистичный функционал xinput как раз и сделан с расчетом на то, что настраивать никому ничего не надо. Все кнопки изначально из коробки выполняют функции, которые заложены разработчиком игры.
Какие кнопки ты собрался настраивать в софте геймпада? Вот нет к примеру в DS2 настроек в самой игре, а я хочу поставить перекат/бег с B на левый бампер. Если я так сделаю внешним софтом, то у меня теперь и отмена во всех меню на левом бампере. "Отличное" решение. Кстати, Steam позволяет это делать с любым падом. У элиты есть настройки кнопок, но там понятно - есть педали, могли бы только их настройкой и ограничится вообще-то.
Следуя твоей логике пад xbox не является падом xbox, потому что на консоли тоже нет настройки его кнопок (только у элиты опять же). И у сони дуалсенс не для консоли сони, внезапно, по твоей логике.

Кстати, про Steam. Угадай какой геймпад он эмулирует. Вплоть до подстановки тех самых VID/PID. Причем, не избирательно, а для всех игр без разбора. Заодно можешь проверить, какие он вообще поддерживает, это указано на страницах игр в магазине, и в настройках клиента. Внезапно там нет в списке "PC gamepad". Список начинается с Xbox. Любой xinput он тоже считает за xbox. Где-то в конце его "generic", который как раз для dinput-мусора зарезервирован. Правда, как только ты его поддержку включишь в стиме, так сразу игры начнут его видеть как xbox. Потому что в Valve знают, какой пад игры ждут.

Если игра вообще видит пад dinput сама, то почти всегда по чистому недоразумению. Просто забыли убрать поддержку. Кнопки и оси будут где попало, если вообще хоть где-то. С рулями этого не случается потому что обычно игра напрямую определяет конкретный по списку USB ID и часто с какими-то левыми не работает вообще. А прописывать все пады на свете никто не будет. Единичные игры, которые имеют вшитый список USB ID падов почти всегда в первую очередь ждут опять же пад от бокса + какие-то популярные на момент выхода игры. Хотя от такой практики, к счастью, почти отказались уже, все xinput-девайсы перед играми равны, а списка нет.


Не точно так же. Дуалшок работает только через костыли, обычно эмулирующие опять же xbox. Дуалсенс поддерживается многими свежими играми напрямую по его ID. Но это именно прямая поддержка, что зло. Т.к. как только выйдет дуалсенс 2, то внезапно потребуются костыли, чтобы старые игры увидели в нем первый дуалсенс и согласились с ним работать, и наоборот.
С xbox такое встречается только в исключительных случаях, т.к. он создавался именно как девайс с нулевой настройкой. Воткнул - игра увидела. В идеале не должно влиять, какую модель и как ты воткнул, хотя тут встречаются косяки по вине создателей игр.

Ну то есть в игры без поддержки xinput ты будешь играть на клавомыше, ок.
Да, почти все поддерживают xinput. Почти
Часть консольных эксклюзивов плейстейшн поддерживает работу с гироскопом. Вот например на дтф нашел.

Ты почему-то забываешь, что пк не ограничивается иксбоксом и играми с иксбокса.
Собственно это на весь твой пост отвечает. И ты только подтвержадешь то что геймпады майкрософт это геймпады для xbox, а не для пк.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

А если я скажу что для ПК эксклюзивов поддержка геймпада от майков из коробки без костылей - это вообще не обязательная штука, ты наверно сильно расстроишься

Ну, он обычно работает, да, но уж точно не "без настройки". В недавнем инди коопе Old Market Simulator напрпимер ты будешь на меню тыкать мышкой, т.к. в меню пад не работает.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Да, так и будет. Для этог овгеймпадах для пк часто есть возможность оси и кнопки раскидать в собственном софте.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
ПК - это сложная платформа. Это разные ОС, старые игры, эмуляторы, порты со странных платформ, движки вроде RPGMaker и т.п, игры с кривым маппингом изначально и т.п. Именно костыли для работы со всем этим и отличают геймпад для пк от геймпада для консолей. Геймпады майкрософт - это не геймпады для пк. Это геймпады для xbox.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Выходит, что я лучше чем Valve знаю какой геймпад ждут игры, потому что часто приходится переключать геймпад в режим dinput для старых игр

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Философия у консолей другая. И на консолях обынчо нет кривых игр в которые без переназначения кнопок играть невозможно, как во многих пк экзах.

Вот ответь на один простой вопрос. Ты сам это сочиняешь или тебе кто-то помогает?

Любой xinput-пад автоматически поддерживает и dinput тоже. В винде встроен стандартный эмулятор. Тест геймпада в панели управления работает через него, потому что этому тесту скоро уже 30 лет стукнет. Там только вибрация не будет работать.
Но такую древность еще поискать надо. Когда это было актуально я просто подкладывал альтернативный файлик dinput в папку с игрой, который эмулировал dinput на xinput лучше встроенного в винду.
Почти все то старье, по крайней мере интересное, уже давно заремастерили раз по 5 и оно поддерживает xinput само по себе.


Консольные экзы с соньки поддерживают гиро в дуалсенсе, а не в рандомном "ПК-геймпаде". Т.е. и покупать под них надо дуалсенс, а не что ты там себе вообразил под ПК-геймпадом. У некоторых "ПК-геймпадов" есть режим эмуляции дуалсенса, работающий с переменным успехом. При этом у них почти никогда нет вибро на магнитных катушках, да и других фич, т.е. это не полноценная замена в любом случае.
Особенно забавно, что там в цитате шутеры, которые ты сам же на паде не играешь.
Так что правильный вывод: если часто играешь в игры сони, то есть смысл подумать докупить под это дело дуалсенс.

Какое отношение Old Market Simulator, который вышел только на ПК, вообще имеет к МС? Или мелкие должны к каждому криворукому инди-разработчику вломится и направить на путь истинный?


Нет. Это именно что идеал геймпада на ПК как его видит МС. Избавиться от бессмысленных настроек и костылей, чтобы все сразу работало.
И 99% игр за последние 10-15 лет этому подходу следуют.
Как ты сам то думаешь, почему вдруг софтина, которую сам же и посоветовал спиратить, может помочь? Ответ тут такой же, как и у всех подобных программ. Они эмулируют пад xbox. Тот пад, который без проблем работает почти в любой игре. Есть только один момент - эмулируют они его как если бы он был включен по проводу. Это решает проблему с играми, которые по BT не видят в принципе никакие геймпады (таких очень мало).
Steam здесь лучшая альтернатива поскольку не приводит к срабатыванию античитов, которые популярны у портов с консолей (почти все они отсекают любые подкладки dll). Его эмулятор встраивается хитрее.
Как вариант можно использовать свисток от МС, с ним должно работать.

и так как их не существует, именно поэтому они поддерживаются окошками прямо из коробки без какого-либо дополнительного софта

Проверил. Через провод работает все как надо. Через Блютус возникает HID-совместимый игровой контроллер. С этим что-то можно сделать?

В Joy.cpl геймпад должен определяться, как "Совместимо устройство ввода Bluetooth XInput". Тут проверяли? https://gamepad-tester.com/

Как игра то называется?

Пробовал в ГТА и Скайриме. И там и там по проводу все норм, без провода - никак

Добавлено спустя 28 минут 55 секунд:

Да. Пишет unknown gamepad, но кнопки все работают

GTA 5 или что-то младше? В этой утилите геймпад определяется корректно? https://disk.yandex.ru/d/tePbjDrdk9EBV

Добавлено спустя 1 час 39 минут 8 секунд: