Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 491 из 1301<  1 ... 488  489  490  491  492  493  494 ... 1301  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Syber писал(а):
Ну, учитывая, что я ей пользуюсь всего несколько дней, да и то по часу-два вечером после работы, то пока что ложные срабатывания случаются, в основном на пробеле.

А мне сильверы очень понравились именно из за быстрого срабатывания. Сидел на них пару недель и ложных срабатываний не было совсем, но единственный их минус - нет сайлент варианта. Хотя надо будет попробовать скрестить сайлент ред и сильвер, интересно что получится =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2010
AleksandrSkV писал(а):
За счёт чего она может быть выше? Вы замеряли разницу?

Замерял. Т.к. сила нажатия меньше, возврат пружинки чуть быстрее, чем силиконовых куполов, быстрее регистрация нажатий (8-12мс против 28мс), не надо прожимать кнопку полностью - всё это в итоге складывается в лучшую сторону. У меня разница 15-20% где-то.

Spuner писал(а):
Как я понимаю, красные не щелкают как синие?

Как выше написали - только стук удара клавиши, который заметно снижается силиконовыми колечками "O-ring" с ебея\али.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Y1ROK писал(а):
А мне сильверы очень понравились именно из за быстрого срабатывания. Сидел на них пару недель и ложных срабатываний не было совсем, но единственный их минус - нет сайлент варианта

У вас, возможно, до этого уже была механика с красными свичами, поэтому есть уже привычка некоторая. Для меня же это первая механика и я не говорю, что она плохая, просто не привычно пока) Но общие ощущения исключительно положительные.
А для тишины, как я писал ранее, заказал колечки с али, буду пробовать.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2018
Cyclone-B писал(а):
Замерял. Т.к. сила нажатия меньше, возврат пружинки чуть быстрее, чем силиконовых куполов, быстрее регистрация нажатий (8-12мс против 28мс), не надо прожимать кнопку полностью - всё это в итоге складывается в лучшую сторону. У меня разница 15-20% где-то.

А в чём вы эту разницу замеряли? В наборе текста?

Просто то о чём вы написали, скорее применимо когда нам нужно быстро нажимать одну/несколько кнопок не отпуская до конца, т.е. типа нащупали момент срабатывания и начинаем накликивать как можно быстрее.

Когда же нам нужно быстро нажимать на много разных кнопок (набор текста например), то всё это перестаёт иметь особое значение. Ну возьмём пресловутое срабатывание механики на середине хода, да мы наверное можем что-то от этого выиграть, но для этого нужно нажимать клавишу не до конца, а чтобы нажимать её не до конца нужно это делать достаточно аккуратно, а аккуратно это значит плавно и не очень быстро, а если не быстро то как мы получим выигрыш в скорости? :) Хотя я допускаю что отдельные уникумы наверное могут натренироваться нажимать очень быстро и при этом не долбя до конца...
Впрочем, насколько я слышал, все рекорды по скоростной печати были поставлены на мембранках...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
AleksandrSkV писал(а):
Когда же нам нужно быстро нажимать на много разных кнопок (набор текста например), то всё это перестаёт иметь особое значение. Ну возьмём пресловутое срабатывание механики на середине хода, да мы наверное можем что-то от этого выиграть, но для этого нужно нажимать клавишу не до конца, а чтобы нажимать её не до конца нужно это делать достаточно аккуратно, а аккуратно это значит плавно и не очень быстро, а если не быстро то как мы получим выигрыш в скорости?

Еще есть вариант надеть пару колец силиконовых, чтобы момент срабатывания кнопки был примерно в момент окончания хода. У меня сейчас именно так и сделано (кольцо 2.5 мм + кольцо 1.5 мм), причем мне этот вариант очень нравится. Но лично мне на скорость как-то наплевать, я делаю это исключительно ради удобства.

ЗЫ. попробовал скрестить красные сайлент гатероны с сильверами - ничего интересного не вышло, что-то немного задевает при нажатии. Также скоро должны приехать новые пружинки, буду все свитчи перебирать и заменять их, все равно перед заменой забыл смазать все свитчи изнутри =) Также хочу полностью доработать стабы, чтобы нажатия кнопок со стабами было максимально схоже с нажатием кнопок без стабов. Руки чешутся что-то попеределывать, ничего не могу с собой поделать =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2010
AleksandrSkV писал(а):
А в чём вы эту разницу замеряли? В наборе текста?

Именно. По числу слов, так и символов в минуту.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2016
Добрый день, есть тут люди, которые делали silent mod topre клавиатур, я знаю, что можно пойти легким путем и купить резинки за 60 баксов, но может кто-то знает способ побюджетнее (намного бюджетнее)?
Про kbdfans кольца знаю, но там тоже жаба душит.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
4e_alex писал(а):
Вот именно, что представлены "новый" свитч и 512. Отдельно, а не вместе. На оф сайте GX Blue как опция к 512 просто не существует. Он добавлен к 513.

Вроде, именно на G512 эти переключатели. Ну так получается: https://vk.com/wall-41684471_146153

4e_alex писал(а):
810 снята с производства.

Откуда информация? На сайте обе есть - и 910 и 810. Логичнее снять 910 как более старую...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2013
Ребят, а как мех клавы по надёжности? А то тут читаешь, то у одного через год даблклики появились, то другой на ютубе тоже говорит об этом(про Oklick)? Я понимаю, что чем дороже тем лучше, но за клаву отдавать по 5-10к это для меня перебор.

Если я куплю мотоспид, я смогу потом поменять кейкапы на понравившиеся с али?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2006
Фото: 1
falconnew писал(а):
Ребят, а как мех клавы по надёжности? А то тут читаешь, то у одного через год даблклики появились, то другой на ютубе тоже говорит об этом(про Oklick)? Я понимаю, что чем дороже тем лучше, но за клаву отдавать по 5-10к это для меня перебор.

Про большую долговечность и лучшую надежность механик по сравнению с мембранками - это миф. По определению, чем сложней механизм, тем ниже надежность, а тем более в современном капиталистическом мире. В большинстве дешевых китайцах стоят Outemu. Cherry конечно лучше, но и на них есть отзывы с такими же проблемами, в HyperX например.
falconnew писал(а):
Если я куплю мотоспид, я смогу потом поменять кейкапы на понравившиеся с али?

Да, но цена тогда будет сравнима с тем, что купить здесь. Посмотри на Zet от Dexp, они на Kailh. Лучше чем Outemu считаются.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2013
*Tiger* мне мааксимум 3т.р. А дексп уже 4 стоит. Про смену кейкапов, не сразу же, а в будущем


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
1988_igor писал(а):
Откуда информация? На сайте обе есть

В США, Канаде и части Европы уже исчезла. 512 с GX я нашел только у китайцев и некоторых их соседей.

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2006
Фото: 1
falconnew, ZET Dagger 3490, Blade 3790 в технопоинт с гарантией и предварительным осмотром. Если 490 и 790 рублей - это большая разница, может лучше ничего не брать вместо заказа из Китая?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2013
*Tiger* 3700 в нашем днс и блейд 3999. Но всё равно спасибо.
Хотя вроде один магаз, а цены разные))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2006
Фото: 1
falconnew, цена зависит от региона, но на эти клавы должна быть одинаковая. Заходи на сайт не днс, а тнхнопоинт - это одно и то же.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2013
У меня скоро бошка лопнет от всяких outemu, jixian и kailh. С черри по цветам разобрался вроде, но дороги. Чем они отличаются? Все вроде китайские аналоги.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
А ещё ведь продолжают появляться, клавиатуры на оптических свитчах
есть flaretech, libra
это клавы серии bloody 700, 800, 900
Wooting one
BenQ Zowie Celeritas II
Gigabyte AORUS K9 Optical
И скоро появится ещё и от razer
ИМХО эра обычных металлических переключателей подошла к концу, наступает эра оптической механики
это совершенно другое ощущение, у меня bloody b720 - пожалуй самая плохонькая клавиатура из оптических, но я от неё писаю кипятком всё равно, играть на ней просто охренительно, задержка ввода настолько меньше - как будто v-sync выключил, или типа того.
Ни одного даблклика за более чем год использования
Ход кнопок, более свободный - ничего не трётся об подвижную часть свитча, так как нету собственно контакта, абсолютно линейный ход, по той же причине - по сравнению с ними, cherry black\red - будет ближе к браунам.
но именно b720 не покупайте, очень плохое качество стабилизаторов

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
falconnew писал(а):
У меня скоро бошка лопнет от всяких outemu, jixian и kailh. С черри по цветам разобрался вроде, но дороги. Чем они отличаются? Все вроде китайские аналоги.

ну вот например, таймлайны с тестами есть в комментах



 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Eofin писал(а):
ИМХО эра обычных металлических переключателей подошла к концу, наступает эра оптической механики

А как у этой оптики обстоят дела с шумом?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
обстоят дела с шумом?

вас как будто всех забанили в поисковиках)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 491 из 1301<  1 ... 488  489  490  491  492  493  494 ... 1301  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan