Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26044 • Страница 478 из 1303<  1 ... 475  476  477  478  479  480  481 ... 1303  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
ekzoman писал(а):
Major Payne Топра на 55Г для игр заходит или жестковато?

Для игр вполне нормально. От 45g не очень сильно отличается на самом деле.

Про BKE domes redux только сегодня прочитал, вот там может быть жестковато.

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Фото: 44
Major Payne писал(а):
Глянул последние 30 страниц. Радует что люди стали больше интересоваться нормальными клавами и PBT клавишами.

Особенно те, кто интересую Ромерами G. )))))))))))))))))))
----
Я чет загуглил сейчас, PBT сетов на Ромеры так и не нашел, последний раз год назад смотрел. В магазах много раз тайпал их, но без PBT все равно не интересно. Механика бед нормального сета это такое себе...

_________________
cpu:6700k||gpu:gv-n1080xtreme||mon:Nitro XF252QX||mice: S2, EC2-B, kp owl-eye, mm710, gpro||pad:taito control||keyb: rapid-i||headset:MH-751||Quersus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
djhardcut На ромеры их никогда не будет.

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Взял вот такую штуку на али. 48 клавиш, 2 miniusb, программируемая (на лету 3 программы переключать можно). Пока переставлял колпачки, заметил, что переключатели gateron, красные. Сами колпаки R3. Классная штука. Можно и под игры заюзать. Осталось цветных крышек заказать, чтобы раскладку норм замутить под проги и красота будет.


Вложения:
IMG_20180307_2219262.jpg
IMG_20180307_2219262.jpg [ 3.64 МБ | Просмотров: 1773 ]

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2006
Фото: 1
Bratken, а цена какая?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Major Payne писал(а):
Глянул последние 30 страниц. Радует что люди стали больше интересоваться нормальными клавами и PBT клавишами.

нормальная это типа гремит как печатная машинка для доярок; или клавиши подписаны не сверху а сбоку для косых? ололо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
cide https://i.imgur.com/88YB1IJ.gifv

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2017
cide
Цитата:
или клавиши подписаны не сверху а сбоку для косых? ололо
а ты на клавиатуру сверху сморишь что ли? :lol: как раз когда они подписаны сбоку, это более наглядно, потому что клавиатура находится обычно перед тобой и смотришь ты на неё вдоль, а не сверху... ололо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Fizik писал(а):
а ты на клавиатуру сверху сморишь что ли? как раз когда они подписаны сбоку, это более наглядно, потому что клавиатура находится обычно перед тобой и смотришь ты на неё вдоль, а не сверху... ололо

нормальный не карлик и не косой хомо сапиенс на клаву всегда будет смотреть больше сверху чем сбоку. вся пыль и грязь оседает сбоку патаму там высота кнопок должна быть 3 см чтоб выныривать из говна. ну как там было - на каждую ущербность найдется любитель


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Фото: 44
Major Payne писал(а):
djhardcut На ромеры их никогда не будет.

Привет! Ну это печально конечно, могли бы и заняться этим вопросом. Стандартные колпачки мне никогда не нравились, они и ощущаются как игрушка-погремушка за счет тонких стенок и пачкаются в разы сильнее грубо текстурированных. Я на работе сначала сидел на стандартных колпачках, PBT был только дома, а потом и на работу купил сет, потому, что стандартный пластик ну просто становится мерзким от большого объема работ.

_________________
cpu:6700k||gpu:gv-n1080xtreme||mon:Nitro XF252QX||mice: S2, EC2-B, kp owl-eye, mm710, gpro||pad:taito control||keyb: rapid-i||headset:MH-751||Quersus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
djhardcut И кому ты предлагаешь заняться подобным? =D Это так не работает. 99.9% потребителей логитька это не нужно, те кому нужно - не понимают что они делают и как вообще рынок механических клавиатур устроен.

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2005
Откуда: СССР
Major Payne писал(а):
99.9% потребителей логитька это не нужно, те кому нужно - не понимают что они делают и как вообще рынок механических клавиатур устроен.
Ну расскажи нам как он устроен. Заодно и подскажи, что мы делаем. У меня Logitech 810 и 613.

_________________
11900K/Noctua NH-D15S/ROG HERO XII WIFI/Palit RTX3090Ti GR/Team Group T-Force Night Hawk Red 3200(3733)MHz - 64Gb/Corsair HX850i/Fractal Define R5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
SiD78 писал(а):
Ну расскажи нам как он устроен

Глянь как в 2017-м и 2018-м групповые закупки для MX формата проходят и что в подобном стиле существует для Topre\Alps\Buckling Spring и все станет понятно. Или на 4chan\2ch спроси, там нормальными терминами объяснят. Стену текста про спрос\предложение и что все кастомизационные моменты решают энтузиасты я писать не собираюсь.

SiD78 писал(а):
Заодно и подскажи, что мы делаем.

Покупаете товары от сомнительных производителей, которые нацелены на определенную целевую аудиторию, а этой аудитории кастомизация не нужна, такие дела. Это если в мягкой форме =D

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2017
Откуда: Минск
подскажите хорошую клавиатуру без нумпада. желательно без подстветки и крайне желательно с русской раскладкой. ну и с приличным антигостом. клавиши классические, а не низкопрофильные. цена до 100 бачей.
можно и в китае.

Пока что единственный вариант bloody b830, но там синие переключатели(да и подсветка в наличии), они будут потише, чем cherry blue, но всё равно недостаточно тихие. ещё есть rs oldschool(там на выбор синие, черные, коричневые гатероны), но отзывы противоречивые.
насколько я понял, самыми хорошими переключателями считаются cherry и gateron, ну и у a4tech неплохие. а остальные живут меньше мембранных зачастую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Фото: 44
bycicle Последи между делом за ценами Cooler Master's Quick Fire Rapid-I, они иногда появляются в продаже аж на уровне 4 т.р.+

_________________
cpu:6700k||gpu:gv-n1080xtreme||mon:Nitro XF252QX||mice: S2, EC2-B, kp owl-eye, mm710, gpro||pad:taito control||keyb: rapid-i||headset:MH-751||Quersus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2017
Откуда: Минск
djhardcut писал(а):
bycicle Последи между делом за ценами Cooler Master's Quick Fire Rapid-I, они иногда появляются в продаже аж на уровне 4 т.р.+

такой не видел в продаже. а так вроде вполне подходит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
cide писал(а):
нормальный не карлик и не косой хомо сапиенс на клаву всегда будет смотреть больше сверху чем сбоку. вся пыль и грязь оседает сбоку патаму там высота кнопок должна быть 3 см чтоб выныривать из говна. ну как там было - на каждую ущербность найдется любитель

всё зависит от того как ты сидишь за ней, нависаешь сверху или же тебе позволяет место и ты отодвигаешь её чуть поодаль от себя.

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2015
Добрый день!
Выбираю клаву для дома (на работе пользуюсь cooler master CM Storm XT SGK 4030GKCL1 RU на синих вишнях).
Потихоньку курю форум и начинаю прозревать... чуть позже опишу, как сильно была искажена моя картина мира в этом вопросе.
В игры не играю, только работа и серфинг, интересует укороченная версия без цифр. блока, подсветка не нужна, кириллица не нужна (печатаю вслепую). Хочу попробовать коричневые вишни, т.к. если возьму синие (на работе устраивают полностью), то домашние меня выселят нафиг вместе с компом и клавиатурой.

Пока присмотрел следующее:
ikbc C87 с jd.ru - 3900 руб.
Leopold FC750R PD - 8190 руб.
Varmilo VA87M - около 8000 руб. (пока не разобрался, есть ли более дешевая версия без подсветки и какова цена будет с доставкой).

Знатоки, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл переплачивать за Leopold, Varmilo? Если да, какой из них лучший вариант. По бюджету все три варианта проходят. Для меня еще критична высота от стола, чем ниже - тем лучше, т.к. не люблю руки держать на весу. По фото показалось, что Varmilo - скелетон, правильно я понимаю, что на нем клавиши от стола будут выше, если сравнивать с леопольдом и икбс?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
bycicle писал(а):
подскажите хорошую клавиатуру без нумпада. желательно без подстветки и крайне желательно с русской раскладкой. ну и с приличным антигостом. клавиши классические, а не низкопрофильные. цена до 100 бачей.
можно и в китае.

Что-то из iKBC c87\f87 попробовать рассмотреть, я пока особо не в курсе что сейчас нормальное можно советовать. Novatouch до 6к рублей на ямаркете можно нынче найти, если от topre не выворачивает, капсы там тонкий ABS мусор, потише не silent MX вариантов, но стабилизированные клавиши достаточно гремучие.

Добавлено спустя 2 часа 39 минут 52 секунды:
e938 писал(а):
Знатоки, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл переплачивать за Leopold, Varmilo?

Зависит от целей.
- У ikbc стоковые капсы отличны для своей цены, но laser engraved символы это печаль и порча PBT. В идеале PBT клавиши должны быть blank или dye sub или double shot.
- У ikbc свитчи перевернуты вверх ногами, на них клавиши черри профиля не поставить.
- У леопольда самые лучшие стоковые клавиши - double shot PBT с адекватными расцветками в cherry профиле (не совсем конечно, они его Step-sculpture 2 называют, но он аналогичен).
- Лепольды - даже из кореи раньше были лучшие по цена\качество. Сейчас с гикбордов это вообще дикость какая-то.
- Че по стабилизаторам я не знаю, смотри обзоры, у лепольдов оригинальные clipped cherry и они самые лучшие.

По вармилам ничего не подскажу.

e938 писал(а):
По фото показалось, что Varmilo - скелетон, правильно я понимаю, что на нем клавиши от стола будут выше, если сравнивать с леопольдом и икбс?

Нет, это вообще никак не влияет. Leopold и Varmilo скорее всего будут ниже из-за cherry profile клавиш.

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2015
Счастливые обладатели Leopold, Varmilo, IKBC не могли бы вы привести конкретные цифры - расстояние от стола до поверхности клавиш первого ряда и ряда цифр (если с левого края, то клавиши - ctrl, ~, измеряем расстояние до края клавиши, который ближе к user-у), при этом клавиатура должна быть выставлена в самое нижнее положение (ножки свернуты)?
Заранее всем спасибо за беспокойство!

Добавлено спустя 2 часа 52 минуты 4 секунды:
Измерил сейчас на своем CM Storm XT, получилось 2,8 и 3,5 см. соответственно. Не хотелось бы сильно выше.


Последний раз редактировалось e938 15.03.2018 21:01, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26044 • Страница 478 из 1303<  1 ... 475  476  477  478  479  480  481 ... 1303  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: orffey и гости: 132


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan