Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26079 • Страница 461 из 1304<  1 ... 458  459  460  461  462  463  464 ... 1304  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
REAN1MAT0R писал(а):
на фото где перевернутая клавиша они снизу глухо черная

заказал белые клавиши, посмотрим

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2007
Откуда: Запорожье
Ramik писал(а):
Ну погугли на тему разницы между ABS и PBT и все станет ясно.

На самом деле нет такой критической разницы, как пишут, а то уже пришли к тому PBT - хорошо, а АБС - ужас и говно.

У меня была клава с АБС(хорошими, Логитех), после 8-10 лет кейкапы выглядят как новые, при том что мог их чистить и металлическими предметами. По ощущениям они чуть менее приятны(слегка липковаты).
Минус был скорее в стабилизаторах, особенно пробела, но если не заморачиваться, то привыкнуть легче легкого. Да и стабилизаторы не зависят от АБС или ПБТ.

PBT приятнее и звук получше, да, но что бы только PBT или ничего - бред. Особенно если человеку нужны русские символы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
konakov писал(а):
после 8-10 лет кейкапы выглядят как новые

Что-то мне реально не верится, уже как правило даже года через 3 активного использования видно, как клавиши начинают полироваться.

На самом деле, конечно, никто не говорит, что ABS прям нельзя покупать. Но когда человек готов купить клаву стоимостью 110 долларов и выше - в таком сегменте уже как-то странно выбирать ABS.
И еще, помимо прочности и звука, PBT хороши тем, что белый цвет не желтеет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2007
Откуда: Запорожье
Ramik писал(а):
Что-то мне реально не верится, уже как правило даже года через 3 активного использования видно, как клавиши начинают полироваться.

Logitech G11. Клавиатуре лет 10, использовалась сверх активно, пережила тысячи часов в играх и тонны напечатаного текста.
ABS пластик(на 100% не уверен, но не думаю что pbt).
Сравнение кнопок W и F11(которая нажималась раз в год, а то и реже):
Вложение:
W vs F11.jpg
W vs F11.jpg [ 1.54 МБ | Просмотров: 871 ]


Так что ABS бывает разный и если сделал качественно, то можно и дорогую клавиатуру с ним взять, если с PBT клавиатуры не подходят.
Лично я доверяю Logitech, на вид у них с покрытием всё хорошо. Плюс очень крутая гарантийка, которая в случае чего пришлет новые кейкапы(или вообще клавиатуру) без вопросов.


Последний раз редактировалось konakov 27.01.2018 12:25, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
REAN1MAT0R писал(а):
у нее переключатели какие-то Ромер

Отличные свичи!в меру тихие,ход хороший.Опять же,кому,что зайдет.Кому то в кайф тайпинг,что дети дома не спят)))кому то по тише.Мне лично 810 логи вкатила,доволен на все 100..

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
konakov писал(а):
Logitech G11. Клавиатуре лет 10, использовалась сверх активно, пережила тысячи часов в играх и тонны напечатаного текста.

У меня тоже,до новой,логи,Logitech Illuminated Keyboard ,была,столько лет прожила,брату отдал,до сих пор пашет,хотя и мембраночка,но не вытерлась ни одна кнопка,да вообще ничего.Чуток подложка под запястья...Но извините около 10 лет.

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
Эти Ромер Г больше на блеки похожи? Или на что? Тактильного ощущения момента срабатывания нет как на браунах и синих?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: ХМАО
REAN1MAT0R писал(а):
Тактильного ощущения момента срабатывания нет как на браунах и синих?

Практически нет. Оно настолько слабое, что можно сказать, что она линейные.
На моей 910 через год-полтора на некоторых переключателях появился, так сказать, дабл-клик. То есть вместо одного срабатывания при нажатии могло быть и два и три.
Ну до кучи периодические несрабатывания.

_________________
9900K, NH-D15, Z390 Aourus Elite, 16Gb, RTX2070S, Win11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
Лично я натыкался на плохие отзывы Romer G. Да и обзоры показали, что смысл этих свитчей и их конструкции был только один - попробовать сделать так, чтобы светодиод находился четко по середине.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
Короче это то же говно что и кайхл
Непонятно только зачем их использует логитеч в таких продуктах
А черри со светодиодом посередине не появилось? Я помню пару лет назад решали эту проблему, вроде придумали клавиши снизу делать со вторым прозрачным слрем для лучшей равномерной подсветки


Последний раз редактировалось REAN1MAT0R 27.01.2018 21:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
REAN1MAT0R
Ну в черри как бы невозможно прям по середине диод поставить. По этому да, ставят сбоку и есть версии свитчей с прозрачным основанием для лучшего рассеивания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
а есть тут пользователи ASUS ROG Claymore или Tesoro Tizona Spectrum?
как можно определить из какого пластика сделана?
кстати, у асуса отличная идея перенести цифровой блок влево.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Фото: 0
REAN1MAT0R писал(а):
но производители не указывают открыто такую информацию

Вот только помимо кейкапов есть стабилизаторы, качество монтажа, качество сборки, качество материалов. И всё это на ощущения от клавы влияет чуть ли не больше, чем сами свитчи. Просто сравнить любое погремло: по типу гскилла (чёрные вдовы, асусы фигасусы и прочие корсары сюда же) и того же леопольда, который продается в РФ на тех же свитчах - разница небо и земля.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
всё это верно, но из плохих свитчей хорошую клаву вообще не сделать
А вот из хороших свитчей - плохую - да запросто :-)

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
ushumitsu писал(а):
разница небо и земля

но в чем она конкретно заключается, обозначить невозможно
главное было пропиарить магазинчек, да? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
REAN1MAT0R писал(а):
но в чем она конкретно заключается, обозначить невозможно

да нет, некоторая разница есть) ikbc f87 rgb заметно глуше (даже в сравнении с редами с о-рингс на корсаре), 0 скрипов, пробел абсолютно стабилен на всем пути нажатия, не дребезжит, сама поверхность кнопок очень приятная. Сorsair strafe rgb скрипит при сдавливании (немного скрипит), пробел и вообще большие кнопки - немного гремят, в целом кнопки заметно более звонкие и пластик кейкапов не такой солидный. IKBC ощущается как кирпич. Да она при этом стоит в 2 раза дешевле корсара.
У корсара абсолютно дубовый кабель, у икбс больше похож на кабель от мышки, в оплётке.
У корсара кейкапы wasd стерлись за 2 года, на паре вообще символ не угадаешь) Посмотрим, как икбс выдержит.
И лично мне намного больше нравится, как выглядит подсветка на икбс - очень аккуратно и равномерно. Корсар выглядит немного как елочная игрушка) Хз, как это объяснить ещё.
Корсар слишком много хочет за свою продукцию, однозначно.

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
Btulhu по поводу корсар слишком много хочет соглашусь
Как расшифровывается икбс? Она с русскими символами?
Я пока присматриваюсь к асус клеймор, после коллады понимаю, что металлическая поверхность очень приятно холодит руку, не хочется возвращаться на пластик

Бывают металлические кейкапы? С подсветкой)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: ХМАО
REAN1MAT0R
В сети мне попадались только наборы определенных кейкапов (WASD и т.п.)
Если хочется на всю клавиатуру, то я хз сколько такой набор может стоить.

_________________
9900K, NH-D15, Z390 Aourus Elite, 16Gb, RTX2070S, Win11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
REAN1MAT0R я брал себе золотое WASD
https://ru.aliexpress.com/item/4pcs-Zin ... 28361.html

Но играть на них нереально, очень тяжёлые - 50гр против(2 кнопки уже весят 100гр - почти как мышка) 5гр обычного кейкапа - эти молоточки за несколько часов разобьют ваши пальцы :D

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
Eofin писал(а):
играть на них нереально, очень тяжёлые - 50гр против(2 кнопки уже весят 100гр - почти как мышка) 5гр обычного кейкапа - эти молоточки за несколько часов разобьют ваши пальцы

каким образом их вес влияет, если они на переключателе, он их поднимает, а для нажатия нужно преодолеть сопротивление переключателя, при большом весе кейкапа нажимать должно быть легче
что именно не так с ними?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
REAN1MAT0R писал(а):
Как расшифровывается икбс? Она с русскими символами?

ikbc f87 rgb. На jd.com брал.
Не, только английские.
Да и вообще, в природе не существует double shot pbt keycaps для подсветки, да ещё и с русскими символами. Может, на заказ кто и сделает)

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26079 • Страница 461 из 1304<  1 ... 458  459  460  461  462  463  464 ... 1304  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan