Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26086 • Страница 538 из 1305<  1 ... 535  536  537  538  539  540  541 ... 1305  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Eofin писал(а):
Как вам такая идея ?

А зачем? И так же все нормально =) К тому же любой излишек смазки приведет к бульканию свитчей, проверено =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
KDebtor писал(а):
Какая версия с даблшот, нормальными стабами и TKL?

вот тут, на видео, верхняя клавиатура b720 c заменённым пробелом(с алиэкспресса), ей ровно 2 года в октябре, но клавиши болтались и у новой, особенно проблемный в этом плане правый шифт, но и остальные клавиши, имеют такой-же продольный раздражающий люфт типа качели, бекспейс средний, пробел самый малый люфт, левый шифт тоже болтается, а так же оба энтера, причём основной энтер имеет люфт этот в 2мм аж, в общем ни в какое сравнение с нижней 745й...
У нижней же клавиатуры, как будто производитель вообще другой, обратите внимание на кейкапы, и на то, что кнопки совершенно не гремят, даже самый проблемый правый шифт, тут совершенно не шатается, и не гремит (остальные кнопки ещё лучше).
Ход кнопок очень сильно закорочен 2.5мм кольцами, и пожалуй на шифте реально перебор
Пробел у этих клавиатур усиленный как раньше, только не свитч с более тугой пружиной, а две дополнительные стойки, которые проходят насквозь всю клаву, и внизу прикручены 2 винтиками, и на них ещё 2 пружины, что делает пробел, ну просто адски быстродействующим и упругим


ЗЫ не уверен кстати на счёт даблшотов, возможно это опять окраска, но кейкапы сильно другие, и сильно лучше чем на b720
Спасибо за внимание
Кстати ход в 3мм, делает очень проблемным подбор резиновых колец o-ring - нужно во первых сразу два размера - это на одни кнопки 1.5мм, на другие кнопки надо 2мм (https://ru.aliexpress.com/item/NBR-ID-1 ... 87557.html - нужны как я понял 5мм внутренний диаметр выбрать)

2.5мм купленные аж за 800р прекрасно амортизируют, однако приводят к несрабатыванию, либо к множественным срабатываниям(по 2-5 символов может пропечататься из-за того что кнопка прыгает туда-сюда как раз на самой точке срабатывания(

Ещё я заметил, что у b745a ход кнопок намного более гладкий, они улучшили скольжение свитчей каким-то образом, даже у новой b745a ход кнопок намного легче и тише(в том числе обычных кнопок без стабилизатора) чем у разработанной почти до конца за 2 года b720

Добавлено спустя 7 часов 28 минут 25 секунд:
хмм, ещё похоже у b745a похоже ещё более быстрый контроллер, она каким-то макаром выдаёт 0мс
#77

И это достигнуто на двух разных b745 (я купил две, и одну отослал любимой подруге)

В общем записал видео, как отличить хорошую bloody от плохой:

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Фото: 0
Eofin писал(а):
b745a

Точно ничего не путаешь? О такой клавиатуре не знает ни гугл, ни сайт производителя и если что-то находится, то только видео выложенное тобой ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Eofin писал(а):
вот тут, на видео, верхняя клавиатура b720

745 я верю то хорошая, жаль нет такой в TKL исполнении :(

Добавлено спустя 59 секунд:
m0nty писал(а):
Точно ничего не путаешь? О такой клавиатуре не знает ни гугл, ни сайт производителя и если что-то находится, то только видео выложенное тобой ...

Он B740 наверно имел в виду )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2018
Откуда: Харьков
Хочу профиль черри на Durgod поставить, вариант этот неплохой, но клавиатура темная и будет что попало или нет? Русский не обязателен, но неплохо бы (я свою печаль не слепой, а пьяной назвал, через раз попадаю, за компьютером 4 года не сидел и привыкаю еще). PBT мастхев, ну и чет в темных тонах под серый Durgod.

Посоветовать есть что?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
whiskey915 писал(а):
Хочу профиль черри на Durgod поставить, вариант этот неплохой, но клавиатура темная и будет что попало или нет? Русский не обязателен, но неплохо бы (я свою печаль не слепой, а пьяной назвал, через раз попадаю, за компьютером 4 года не сидел и привыкаю еще). PBT мастхев, ну и чет в темных тонах под серый Durgod.

Я себе такой взял, вообще идеально!
https://ru.aliexpress.com/item/125-172-dye-PBT/32870771597.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.5e742e0eU31i4x

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
m0nty писал(а):
Точно ничего не путаешь?

ой да, b740a имел ввиду

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2018
Откуда: Харьков
Y1ROK писал(а):
Я себе такой взял, вообще идеально!

Смотрю на цену и мне больно(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
whiskey915 писал(а):
Смотрю на цену и мне больно(

По твоей ссылке 2.1к выходит, по моей 2.8к. Не такая уж и большая разница.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
какой же гемор выпаивать диоды :roll:
либо мой оловоотсос фиговый...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
HansGRB7 писал(а):
либо мой оловоотсос фиговый...

Омедненной оплеткой, скрученной тросиком, хорошо убирается припой в домашних условиях. :-) Или помпой паяльной станции (ну это на работе только). Сам раньше мучился с отсосами в виде шприцев.
А зачем их выпаивать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
1988_igor
в след раз, если будет, попробую оплетку :-)
да оловоотсос в принципе отлично справился со свитчами, но вот дидоды ни в какую, припой сваливается в посадочное отверстие и намертво держит, но я это пережил, хотя парочку диодов все таки сломал :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HansGRB7 писал(а):
какой же гемор выпаивать диоды :roll:
либо мой оловоотсос фиговый...

У меня японский за 1.5к, но и с ним не с первого раза все отсасывается =) Но в целом с диодами проблем не было, просто в 2 раза дольше, чем обычную клаву паять.
1988_igor писал(а):
Омедненной оплеткой, скрученной тросиком, хорошо убирается припой в домашних условиях. :-) Или помпой паяльной станции (ну это на работе только). Сам раньше мучился с отсосами в виде шприцев.
А зачем их выпаивать?

Оплеткой вообще ад, близкий к нереальному =) Отпаивать их для того, чтобы снять свитч.
HansGRB7 писал(а):
в след раз, если будет, попробую оплетку :-)

Я попытался, но это то еще занятие, пока с оплеткой один диод выпаиваешь, уже 10 с отсосом снимешь.

ЗЫ. отпаивание диодов это одно, а вот их припаивание, когда переворачиваешь клаву и они норовят выпасть... а еще все одновременно... =) Если новые диоды, то проблем ноль, там просто ножки загибаются на 45 градусов, а вот с уже подрезанными то еще веселье =) Также не забудь, что они имеют полярность.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
а вот их припаивание, когда переворачиваешь клаву и они норовят выпасть..

можно на каждый свитч кусочек скотча наклеить, чтоб не выпадали :-)
Y1ROK писал(а):
Если новые диоды

кстати, а какого цвета ты у него диоды заказывал? думал цвет Cyan заказать, но не знаю как смотреться будет :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
а не проще, просто взять паяльник с широким жалом, и нагревать сразу оба вывода диода? тогда вытащится без проблем

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
HansGRB7 писал(а):
думал цвет Cyan заказать

синих оттенков лучше избегать, сильнее напрягает глаза и хуже видно
лучше всего что то типа ярко жёлтого, чтобы как лампа накаливания, или оранжевого

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Eofin писал(а):
лучше всего что то типа ярко жёлтого, чтобы как лампа накаливания, или оранжевого


тоже к таким оттенкам склонялся, хоть Cyan и выглядит свежо, но думаю что не зайдет


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
HansGRB7 писал(а):
Я попытался, но это то еще занятие, пока с оплеткой один диод выпаиваешь, уже 10 с отсосом снимешь.

Да, не быстро. Зависит от привычки, видимо. Один знакомый скальпирует процессоры исключительно лезвием, хотя давно уже продаются делидеры. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HansGRB7 писал(а):
можно на каждый свитч кусочек скотча наклеить, чтоб не выпадали

Я почти так и делал, только взял малярный скотч и все разом залепил =)
HansGRB7 писал(а):
кстати, а какого цвета ты у него диоды заказывал? думал цвет Cyan заказать, но не знаю как смотреться будет :?:

Заказывал белые, но так и лежат без дела.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Разобрал тут bloody b720, и оказывается, если снять вот эту вот защитную накладку пластиковую:
#77

То открывается вполне обычный вид механической клавиатуры:
#77

Стальная усилительная пластина, аж 1.3мм толщиной:
#77#77

, впаянная в плату, единственное отличие, выдающее что свитчи оптомеханические - это 4 точки припайки (ИК диод излучающий и ИК диод принимающий соответсвенно), в общем вот так, довольно качественно спаяно всё, ничего не болтается, даже без корпуса эта сборка выглядит массивной и очень жёсткой(в плане того что не гнётся :-) )
Сверху свитчи похожи на cherry black:
#77

а вот и 4 точки припайки:
#77

Свитчи ясен пень, не вытаскиваются, припаяны

Добавлено спустя 47 минут 24 секунды:
хмм качество на уровне, я ожидал увидеть худшее, только со стабилизаторами полный пролёт и с кейкапами (крепления из тонюсенького прозрачного пластика трескаются с новья прям

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
ЗЫ может кому интересно: на плате из электроники распаяны 3 вот таких полностью одинаковых чипа: (маркировка одинаковая, но отмечены чипы точкой разных цветов, что это? разная прошивка?
#77

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Eofin писал(а):
только со стабилизаторами полный пролёт и с кейкапами (крепления из тонюсенького прозрачного пластика трескаются с новья прям


Ну раз разобрал,надо значит стабы на чери менять :-)

Eofin писал(а):
но отмечены чипы точкой разных цветов, что это? разная прошивка?

Вообще,это микроконтроллеры вроде как,а вот почему 4,у меня допустим на сгоревшей клаве был 1 и один хаб контроллер он питал 2 юсб порта ну и питание шло через него основное

Y1ROK писал(а):
Заказывал белые, но так и лежат без дела

Были бы у меня норм кейкапы,а не абс,наверно бы тоже не стал паять,а так хочется с подсветочкой :-)


нашел неплохой 60% кит с rgb на smd светодиодах, но я так понимаю пользы никакой не будет, если корпус самих свитчей не прозрачный? :?:
https://ru.aliexpress.com/item/GH60-RGB ... 2e0eROXjQ4


Вложения:
HTB1UV7rG79WBuNjSspeq6yz5VXax.jpg
HTB1UV7rG79WBuNjSspeq6yz5VXax.jpg [ 87.5 КБ | Просмотров: 919 ]
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26086 • Страница 538 из 1305<  1 ... 535  536  537  538  539  540  541 ... 1305  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan