Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26079 • Страница 486 из 1304<  1 ... 483  484  485  486  487  488  489 ... 1304  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Ramik писал(а):
Механика - это в первую очередь просто ощущения от использования.

Еще не надо забывать про одновременное срабатывание любого количества клавиш (хоть все одновременно), чем не могут похвастаться обычные клавы.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
Y1ROK
по-моему, это больше уже зависит от конкретной клавиатуры. Более того, 99% людей этот функционал вообще не нужен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Ramik писал(а):
по-моему, это больше уже зависит от конкретной клавиатуры.

Пожалуй тут ты прав.
Ramik писал(а):
Более того, 99% людей этот функционал вообще не нужен.

Ну если на то пошло, то 99% людей сидят на клавах за 300 рублей и их все устраивает. Тут ведь тема не о 99% людей, а о тех, кто придирается к каждой мелочи.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Откуда: Москва
cecotto
я очень долго сидел на ложитек иллюминейтед..хорошая клава,всё устраивало. по началу даже был вау-эффект. но как то подвернулась механика,-корсар..кое что в ней не устроило (см.выше),но возвращаться на мембранку желания уже нет. просто поменял корсар на HyperX Alloy Elite. жду кольца теперь,хотя она не критично громкая. отличная клава,-берите. мультимедиа по минимуму,ничего лишнего. очень удобное колесо громкости аналоговое..управление подсветкой с клавы лёгкое..РГБ,-дело вкуса (вернее его наличия))субъективно конечно.

_________________
Если за всё в жизни платить,то деньги могут закончиться


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Ramik писал(а):
Магии в механики никакой нет, большая часть ее использует просто из-за хайпа. Остальным же действительно нравится работать на механике.

А я вот даже свою мехклаву, не поленился на дачу перевезти
Никакой магии нету, просто она лучше в 10 раз, чем клавиатура ноутбука:
#77

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
Короче отпишу :D

Интересно было попробовать что-то новое, взял Logitech G810, понятия не имею, что так ее хвалят, в общем через месяц продал.
У меня были Cherry MX красные, синие, красные тихие и черные свичи, в общем хваленые омроны лоджитека: пружина скрипит :?: при нажатии, сам кейкап тонкий, за счет чего звук удара резонирует об всю клавиатуру, такое чувство будто это клавиатура с алиэкспресс, а не именитого производителя за почти 150$. Ну и само нажатие на любителя, это не механика к которой привыкли многие, это вообще нечто среднее между мембранкой и механикой, я даже стараться описывать не буду, скрип пружины и биение пластика достаточно было.

Больше всего очень нравится Leopold на Red Silent свичах с двойными PBT кейкапами и прочими плюшками внутри от леопольда (пластина металла внутри клавы и подушка войлока), нажатие очень глухие, мягкие и плавные, реально самая тихая и приятная механика из всего, что было.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
а есть мехклава, у которой дно усиленно бетонной плитой для того, чтобы звук гасило ? :-)

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
Звук не корпус издает. Да и не помогло бы это.
O-ring'и в помощь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
d3ma писал(а):
такое чувство будто это клавиатура с алиэкспресс, а не именитого производителя за почти 150$

Как правило выходит наоборот - продукция с али сейчас превосходит те поделки, которые у нас в магазинах считаются "топовыми игровыми" (ака корсар, разер, сс и пр.).

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Вот кстати, razer и bloody запилили(bloody уже выпускает вроде)
Новые безконтактные свитчи(на оптопарах)
Называется найдите отличия (сверху razer, снизу bloody)
#77


Ещё интересно, что теперь стабилизатор будет у каждого свитча свой - индивидуальный. Надеюсь только, что все эти стабилиаторы не будут все вместе греметь :crazy:

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 3
Так, вроде стало проясняться что я хочу)

Но снова вопросы.
Стал думать об уменьшенной клавиатуре, без доп. цифрового блока.
Можно же без него полноценно жить?) Тем более сейчас клавиатура почти все свободное место занимает.

Похоже HyperX Alloy Elite мне не светит) Вчера в ДНС была за 7999, сегодня 9700


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2018
cecotto писал(а):
В игры не играю вообще. Серфинг и работа (печатаю так то тоже не очень много).

Задумался, а может на механику перейти, но вот пока не пойму, а надо ли?)
Но как то у меня бюджет не особо с хотелками совпадает.

Судя по вашему описанию, ответ - не надо!

Ждать какую-то практическую пользу от механики стоит пожалуй только если вы геймер, да причём не простой геймер, а какой-нить профессиональный старкрафтер с 400 апм. В других раскладах я не вижу практических преимуществ механики, т.е. таких преимуществ которые можно было бы как-то объективно оценить.

Лично я купил себе механику потому что моя старая добрая мембранка (Mitsumi classic) уже порядком подизносилась, часть клавиш стало сильно клинить (если нажимаешь не по центру). Короче призадумался чтобы купить на замену. Поскольку финансы позволяли решил просто купить "самое лучшее" чтобы не париться в дальнейшем.

После небольшого ресёча темы понял что большинство "именитых" фирм представленных на российском рынке можно охарактеризовать лишь как "дешёвый ширпотреб", причём часто по совсем не маленькой цене.

Из нормальных фирм остались - filco, leopold, varmilo вроде тоже ещё ничего. Но это если вас устраивает классический дизайн и не нужны всякие подсветки с колёсиками...

С подсветкой вроде ducky неплохие клавы делает, - но я в ту сторону не копал.

Если же ещё раз вернуться к практической пользы, то я бы скорее заострил внимание не на механика/мембранка а на других вещах:
1. Насколько удобна и продумана раскладка.
2. Как дела с высотой и наклоном клавы, как вообще дела у неё с эргономикой (если на это всё забить, то у вас потом могут тупо болеть пальцы/кисти).
3. Какой набор кнопок полноразмерная/ТКЛ либо ещё более экзотические варианты. Ну скажем если вы цифровым блоком не пользуетесь то может взять ТКЛ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
cecotto писал(а):
Стал думать об уменьшенной клавиатуре, без доп. цифрового блока.
Можно же без него полноценно жить?)

Можно и даже нужно =) На столе куча места освобождается, а по функциональности потери никакой. Я недавно доставал свою старую полноразмерную (пока перепаивал свитчи на механике), дак она мне показалась таким огромным гробом, что аж страшно стало =) Ну а на случай "больших расчетов" я прикупил цифроблок отдельно, лежит в шкафу и не мешает.

AleksandrSkV писал(а):
Из нормальных фирм остались - filco, leopold, varmilo вроде тоже ещё ничего.

А как же IKBC и Durgod?

AleksandrSkV писал(а):
Поскольку финансы позволяли решил просто купить "самое лучшее" чтобы не париться в дальнейшем.

Что в итоге оказалось самым лучшим?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Y1ROK писал(а):
она мне показалась таким огромным гробом

вспомнил свою прошлую cougar attack2 - вот где размер был ппц, и вес свыше 1600грамм
#77

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2010
cecotto писал(а):
Стал думать об уменьшенной клавиатуре, без доп. цифрового блока.
Можно же без него полноценно жить?)

Поначалу было жалко боковой энтер - им было очень удобно нажимать (привычка сложившаяся годами). Но довольно быстро отвык и проблем не ощущаю. Многие на нампад назначают разные бинды, например в mmorpg - им будет неудобно. А так, в TKL только плюсы - больше места (под ковер, например), уже размах рук.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2018
Y1ROK писал(а):
А как же IKBC и Durgod?

Ну сейчас много всего разного появляется, особенно от китайцев, за всем не уследишь. Впрочем, только-что быстро глянул на IKBC, вроде как и ничего, единственное смущает большой разброс цен... Цена в каком-нибудь надёжном месте (mechanicalkeyboards.com) почти в два разы выше чем на али... странно всё это.
Y1ROK писал(а):
Что в итоге оказалось самым лучшим?

Из того что я рассматривал, я выбрал
https://geekboards.ru/product/leopold-fc750r-pd-white
на браунах.
Вначале думал брать полноразмер чтоб не сильно отходить от традиций, но поразмыслив, остановился всё-таки на TKL.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
AleksandrSkV писал(а):
Из того что я рассматривал, я выбрал
https://geekboards.ru/product/leopold-fc750r-pd-white
на браунах.

О, сейчас даже на сайлентах есть за те же деньги, что и брауны (правда еще только ожидается в июне). Когда я покупал, ни одного леопольда на сайлентах не было. Хотя и попаять было тоже весьма прикольно =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
Cyclone-B писал(а):
Поначалу было жалко боковой энтер - им было очень удобно нажимать (привычка сложившаяся годами).

Та же фигня и у меня.

У меня вообще 66% клава (Леопольд 660М), т.е. меньше чем TKL, иногда очень не хватает цифрового блока и к нему тянешься, когда что-то быстро прикинуть посчитать, НО потом по сути такие моменты бывают редко и я очень рад, что место где должен быть цифровой блок занимает коврик с мышкой, хоть стол у меня и большой (почти полтора метра в ширину), но зачем занимать его ненужным вроде цифрового блока.
Так же у меня еще и клавиши F1-F12 смещены вместе с 1-0 и работают через Fn, поначалу казалось неудобно, НО опять таки, сейчас я считаю, что так даже лучше, даже во время программирования я пользуюсь ну например Shift+F6 комбинацией для рефакторинга, теперь это Shift+F6+Fn, Fn расположен так, что я его автоматом жму большим пальцом пока печатаю, т.е. не ощущаю дополнительного действия.
К отсутствию правого ентера тоже привык, ну короче я целенаправленно покупал именно такой форм-фактор и теперь на полноценные клавиатуры в 100 кнопок смотрю как на какой-то избыток, ну не нужны там все эти кнопки, куда проще при надобности совмещать их и по Fn вызывать.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Y1ROK писал(а):
Когда я покупал, ни одного леопольда на сайлентах не было.

Были, ты просто не там смотрел :D я брал на ebay у чувака с Южной Кореи, еще зимой или осенью, имхо, если брать сейчас механику, то ТОЛЬКО на Silent серии, это просто нечто.
Т.е. я бы покупал такого плана https://geekboards.ru/product/leopold-fc660c-gray но только на Silent Red свичах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
d3ma писал(а):
имхо, если брать сейчас механику, то ТОЛЬКО на Silent серии, это просто нечто.

Полностью согласен. Я около года шел к сайлентам, все присматривался, выбирал, оценивал, выжидал, но в итоге это того стоило =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Откуда: Москва
а я вот парни,не люблю огрызки. ни материнки.ни видяхи,ни клавиатуры. цифровой блок мне иногда необходим(работа по наполнению сайта например) и доставать каждый раз его из шкафа не катит. согласен,многие кнопки я не использую,но если вдруг понадобится подбирать нужную комбинацию :?: Места у меня на столе достаточно и руки широко меня устраивают. Зачем мне субтильные плечи я и так сутулый
Короче,-не люблю я огрызки

_________________
Если за всё в жизни платить,то деньги могут закончиться


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26079 • Страница 486 из 1304<  1 ... 483  484  485  486  487  488  489 ... 1304  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan