Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26079 • Страница 1240 из 1304<  1 ... 1237  1238  1239  1240  1241  1242  1243 ... 1304  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Питер
Зашёл тут в ДНС, потоптался по клавиатурами и неожиданной приятный тап оказался у ZET Gaming Blade Optical на свичах Kailh Optical Red. Стал искать о ней инфу и поиск выдал ещё такую клаву: Reddragon APAS на свичах OUTEMU+RED. И задумался я о приобретении (опто)механической клавиатуры для повседневной работы и немного игр.

в плюсах ZET Gaming Blade Optical: доступность, гарантия.
в минусах: отзывы о выходящей из строя схеме подсветки.

в плюсах Reddragon APAS: низкий профиль, влагозащищённость.
в минусах: есть только на Озоне, в живую не потрогать. И вообще, тёмная лошадка, видимо недавно на рынке.

Есть ещё аналоги от Razer: Huntsman v2 и Deathstalker v2, соответственно. Но, когда у клавиатуры за 15-20 тыр. стираются клавиши и выпадают свичи, ну такое...

У кого-нибудь была возможность сравнить ZET Gaming Blade Optical и Reddragon APAS? Что комфортнее в плане работы с текстом и где (что немаловажно) стабильнее софт? А то про софт тоже всякое пишут...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2022
Фото: 8
Stardah писал(а):
Есть ещё аналоги от

По российскому рынку (что бы с гарантией) на оптических свитчах аналоги есть и от Keychron и от Dark Project. Как раз не полный дешман как ZET и Reddragon, но и цена намного ниже чем у Razer.

_________________
9900kf/ASUS Apex XI/EVGA RTX 3080 FTW3/G.SKILL TRIDENT Z 4000C15 8Gbх2/Samsung 970EVOPlus 1+2Tb/EVGA SuperNOVA1000G2/Corsair 7000D AIRFLOW/ASUS VG27AQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2020
Откуда: Moscow
Фото: 0
Stardah писал(а):
стабильнее софт

Софт почти везде Г. По крайней мере пробовал от xs87\gk68 - постоянно жрет 5%, ремаппинг работает с задержками, иногда вылетает.
Увы, ничего лучше qmk/zmk безсофтового не придумали. Но проектов на оптике с qmk что-то не припомню.

Да и оптика не дает ничего особого - все тот же ход 3.5-4 и вместо позолоченного ключа - прерывание пучка света. Рынок световых свичей - примерно 10-20 наименований, плату разводить геморрой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2017
Reddragon APAS

Трогал в магазине. Нажатие приятное, негромкое.
Из плюсов на сайте ещё заявлен хотсвап...
По сравнению с клавами на Kailh Choc - большой плюс - крепление колпачка под крест....
За исключением того, что свитчи QUTEMU (и отсутствие беспровода - хотя тут кому как) клава вызывает самые приятные впечатления.
Если в комплекте будет еще 3-5 запасных свитчей разных типов - вообще хорошо, ибо очень велика вероятность, что низкопрофильные QUTEMU потом просто ничем другим не заменишь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Питер
Kristof_Alber писал(а):
По российскому рынку (что бы с гарантией) на оптических свитчах аналоги есть и от Keychron и от Dark Project. Как раз не полный дешман как ZET и Reddragon, но и цена намного ниже чем у Razer.

... и в 2.5 раза дороже, чем ZET и Redragon... Отдавать десятку за расходник в виде клавиатуры пока не готов.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
L2A9000 писал(а):
Софт почти везде Г. По крайней мере пробовал от xs87\gk68 - постоянно жрет 5%, ремаппинг работает с задержками, иногда вылетает.
Увы, ничего лучше qmk/zmk безсофтового не придумали. Но проектов на оптике с qmk что-то не припомню.

Осень интересно, но ничего не понятно.)

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
miguel99 писал(а):
Reddragon APAS

Трогал в магазине. Нажатие приятное, негромкое.
Из плюсов на сайте ещё заявлен хотсвап...
По сравнению с клавами на Kailh Choc - большой плюс - крепление колпачка под крест....
За исключением того, что свитчи QUTEMU (и отсутствие беспровода - хотя тут кому как) клава вызывает самые приятные впечатления.
Если в комплекте будет еще 3-5 запасных свитчей разных типов - вообще хорошо, ибо очень велика вероятность, что низкопрофильные QUTEMU потом просто ничем другим не заменишь.

В комплекте запасных свичей нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
когда вокруг подобных поделок ходишь, тогда клавиатура и остаётся расходником, поэтому с таким подходом достаточно и мембранки рублей за 500)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
HansGRB7 писал(а):
тогда клавиатура и остаётся расходником

:good: лучше и не скажешь

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2022
Фото: 8
Stardah писал(а):
... и в 2.5 раза дороже, чем ZET и Redragon... Отдавать десятку за расходник в виде клавиатуры пока не готов.
Осень интересно, но ничего не понятно.

Как раз таки понятно, хочешь взять клавиатуру по низу рынка - бери. Ведь вопрос цены получается основной. А качество их на все потраченные деньги будет, начиная с дешманских свитчей)))

_________________
9900kf/ASUS Apex XI/EVGA RTX 3080 FTW3/G.SKILL TRIDENT Z 4000C15 8Gbх2/Samsung 970EVOPlus 1+2Tb/EVGA SuperNOVA1000G2/Corsair 7000D AIRFLOW/ASUS VG27AQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
Stardah писал(а):
Отдавать десятку за расходник в виде клавиатуры пока не готов.

Расходник - это когда попользовался и выкинул, а механическая клава от нормального производителя - это пользуешься, пользуешься и пользуешься, что за много лет она все так же работает и уже просто хочешь ее поменять, тк надоел дизайн или изменилось окружение, что она просто уже не вписывается в общую картину.

Добавлено спустя 1 час 58 минут 23 секунды:
Взял Leopold FC750R BT White Gray на Cherry MX Brown
Из минусов лично для меня мелковат шрифт в сравнение с Varmilo Panda - это моя проблема.
Пробел в сравнение с Varmilo Panda дребезжит, думал будет гулкий звук, а тут все звуки радуги (пластмасовое дребезжание). Если есть у кого видео, как на таких клавах с такими свитчами должен звучать пробел, скиньте пожалуйста для сравнения. Если есть куда скинуть свое видео со звукам кроме ютуба, то могу снять и выложить.
Подключение по BT - если держать клаву за системным блоком, то подключение и нажатие на клавиши происходит так - то не реагирует и потом сразу пишет много символов. Из другого положения вроде нормально. Подключил антенну к матери сейчас проверяю - пока все корректно.
Скорее всего это особенность работы BT. Никогда не пользовался и по этому это для меня темный лес.
На данный момент один огромный недостаток - это пробел.
Нанесение РУС гравировки от\или (заказывают в сторонней конторе) geekboards.
Вложение:
IMG_20230125_144301.jpg
IMG_20230125_144301.jpg [ 3.35 МБ | Просмотров: 368 ]
Вложение:
IMG_20230125_144333.jpg
IMG_20230125_144333.jpg [ 3.76 МБ | Просмотров: 368 ]
Вложение:
IMG_20230125_144356.jpg
IMG_20230125_144356.jpg [ 3.65 МБ | Просмотров: 368 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
IceFireW писал(а):
Пробел в сравнение с Varmilo Panda дребезжит, думал будет гулкий звук, а тут все звуки радуги (пластмасовое дребезжание). Если есть у кого видео, как на таких клавах с такими свитчами должен звучать пробел

он либо с завода норм и стабы смазаны, либо он дребезжит и стаб не смазан, чтобы исправить нужно смазать со шприца стабилизатор или разобрать и смазать, сделать мод, тогда будет "идеальный" звук "идеальный" пробел, если совсем все плохо, заменить стабилизатор


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
HansGRB7 писал(а):
он либо с завода норм и стабы смазаны, либо он дребезжит и стаб не смазан, чтобы исправить нужно смазать со шприца стабилизатор или разобрать и смазать, сделать мод, тогда будет "идеальный" звук "идеальный" пробел, если совсем все плохо, заменить стабилизатор

Так это наверно гарантийный случай.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
IceFireW если есть такая возможность, с этого и нужно начать, но "идеальным", без доработок, он не будет, особенно на стоковых досках, даже отдельно купленные стабы нужно допиливать, хотя критерии "хорошего" у всех разные


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
Те есть возможность того, что на другой такой же клаве звук будет другой?



Добавлено спустя 29 минут 22 секунды:
По BT с подключенной антенной работает нормально.


Последний раз редактировалось IceFireW 26.01.2023 17:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
IceFireW Ну мб стабилизатор получше будет, смазан, а так, до идеала их все равно ручками допиливать надо, хоть доска за 200$, хоть кастом за 1000$


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
HansGRB7 писал(а):
Ну мб стабилизатор получше будет

Да я не придираюсь.
Пощелкал там новые панды, так это в сравнение с моей просто тихий ужас, как песка насыпали. Может я ничего не понимаю в нажатиях, но он точно отличается от моей двух годовалой. Да и зеленый цвет совсем там не тот, что раньше, на мой вкус слишком темный.
С пробелом по фиг, какая досталась, такая досталась. нужно покупать не после суточной работы, а выспавшимся, тогда точно все нюансы можно проверить, а то как сомнамбула приехал, схватил и уехал.
Самое главное чтобы BT не отвалился, тк беспроводные только эти из мне понравившихся.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2020
Здравствуйте, думаю купить первую механическую клавиатуру с 2.4G. Поискав в интернете, я наткнулся на Iqunix ZX75. И меня в нем все устраивает: большая батарея, колесико громкости, наличие 2.4G, горячая замена. Но в реддите прочитал, о плохом качестве беспроводной связи 2.4G. Хотел спросить, может у кого то есть опыт владения такой клавиатурой? Еще как вариант присматриваюсь к Logitech G915 TKL Liner, но первый варианте мне больше симпатизирует. Дайте совет, пожалуйста.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
В общем поменял клавиатуру на такую же другую, пробел звучит по другому.
Но теперь не могу подключить ее по BT в вин11, просит ввести пин код которого у меня нет. Может кто сталкивался с таким и знает как сбросить или почистить реестр.
Клава определяется, строка для ввода пин кода есть, с клавы по BT ввести ничего нельзя тк она не подключена и нет пин кода вин 11 его уже считает выслал на первую клаву, а на эту высылать не хочет.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
DF3X8 писал(а):
думаю купить первую механическую клавиатуру

Посмотри здесь - https://geekboards.ru/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2010
Откуда: Vladivostok
Ребят, что думаете, стоит она свои 2400р? Machenike K500


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2020
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
DF3X8 писал(а):
думаю купить первую механическую клавиатуру

Посмотри здесь - https://geekboards.ru/[/quote]
Пгосмотрел, но там интересных предложений нет, но все равно спасибо за совет)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
Выбор и обсуждение механических клавиатур #17884530
Подключил, но только через точку восстановления вин11. Днем пробовал так же, но от 20 числа ничего не получилось, сейчас от 25 - как говориться достанем платочки, вытрем пот со лба.
А если серьезно, то я клаву сильно бил ногами, пока она не сопряглась с вин 11, теперь она у меня вся в трещинах и несколько клавиш выпали. Пипец до чего доводят клавы.

:D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26079 • Страница 1240 из 1304<  1 ... 1237  1238  1239  1240  1241  1242  1243 ... 1304  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mobidjek и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan