Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 480 из 1301<  1 ... 477  478  479  480  481  482  483 ... 1301  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Собрал всю волю в кулак и перепаял все светодиоды в клаве. Больше докуча не должна.
#77 #77 #77
убл на это два дня по 3 часа.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2018
e938 писал(а):
Счастливые обладатели Leopold, Varmilo, IKBC не могли бы вы привести конкретные цифры - расстояние от стола до поверхности клавиш первого ряда и ряда цифр (если с левого края, то клавиши - ctrl, ~, измеряем расстояние до края клавиши, который ближе к user-у), при этом клавиатура должна быть выставлена в самое нижнее положение (ножки свернуты)?
Заранее всем спасибо за беспокойство!

Добавлено спустя 2 часа 52 минуты 4 секунды:
Измерил сейчас на своем CM Storm XT, получилось 2,8 и 3,5 см. соответственно. Не хотелось бы сильно выше.

leoplold 750
Ctrl - 25 мм.
Esc - 35 мм. (конкретно до цифр не скажу, под рукой нет этой клавы, измерял ещё раньше, но будет соответственно чуть меньше).

А вообще, правильные вопросы задаёте.
Эти казалось бы мелочи очень сильно влияют на работу (удобство/эргономика).

Я вот поначалу как тока купил свой леопольд, поставил его по старой привычке с выставленными ножками. И долго не мог понять почему у меня после работы "с этой проклятой механикой" появляются неприятные ощущения в пальцах/кистях.
Потом понял что дело в том, у лепольда с выставленными ножками получается несколько более крутой наклон чем на моей старой мембранке (тоже с выставленными ножками).
После чего ножки сложил - и всё стало замечательно)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2015
AleksandrSkV писал(а):
leoplold 750
Ctrl - 25 мм.
Esc - 35 мм.

Спасибо! Это ниже, чем у CM Storm XT, отлично! Видимо за счёт профиля, близкого к cherry profile.
Осталась IKBC.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
А есть владельцы Logitech G613 ? Интересно сколько реально батарейки живут и насколько неудобен левый ряд синих кнопок G1-G6?
Я так понимаю свичи как Red тактильно? А то обзорщики едва их жмут, пытаясь показать, что тихо :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2006
Фото: 1
d3ma писал(а):
насколько неудобен левый ряд синих кнопок G1-G6?

Тут сугубо индивидуально. Мне очень неудобен на любых клавах. Не глядя не могу в нужные кнопки попасть, с Esc совсем беда, ориентируешься же, что она в левом верхнем углу.
d3ma писал(а):
Я так понимаю свичи как Red тактильно?

И близко не похоже. Тактильно, как мембранка, у которой клавиши при нажатии трутся обо что-то :D Мне именно так показалось.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
*Tiger* спасибо, эх так и думал, сам на ощупь левыми кнопками пользуюсь. Просто увидел на Амазоне скидки, вот думал прикупить за 100$, но были сомнения. Теперь уверен, что не куплю.
Как вариант есть ещё дешевле G810, но что-то меня теперь свичи смущают. Попробовать негде, из опыта только знаю cherry mx red, blue, red silent. Вот последние самые приятные оказались и тихие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Откуда: Саратов
Фото: 310
d3ma писал(а):
насколько неудобен левый ряд синих кнопок G1-G6?

Дело привычки. Я переучился за два дня, больше G-кнопки меня не беспокоят.

*Tiger* писал(а):
Тактильно, как мембранка, у которой клавиши при нажатии трутся обо что-то

Нууу... Нет :nea: . Из общего у них только наличие упора в начале хода. У мембраны сопротивление намного сильнее и откровенно резиновое, а дальше кнопка проваливается. Ромеры сопротивляются меньше, упорчик сухой, отчётливо механический, и кнопка не проваливается, а упирается в пружину. Её можно продавить дальше до упора, но это не обязательно.
При быстром наборе текста, когда не следишь за усилиями на пальцах, Ромеры воспринимаются как линейные.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
Жёсткий_Чебур писал(а):
Дело привычки.

Мне что-то подсказывает, что тут решает скил, кто работает всю жизнь за ПК и некоторые кнопки тактильно чувствует - будет сложно переучиваться.
Жёсткий_Чебур писал(а):
Ромеры воспринимаются как линейные.

А у вас есть опыт использования еще каких-то механик? А то я все больше в инете читаю, что лоджитековскими кнопками восхищаются те кто не пробовал cherry mx.
Я вот как попробовал Cherry MX Red silent обалдел насколько может быть приятный и тихий ход (там силиконовые проставки на самом свиче стоят, что глушат удар), с тех пор я синие терпеть не могу, а красные уже не начну использовать.
Была мысль попробовать что-то новое, а еще хочу полноразмерную клаву и с подсветкой, у меня сейчас Leopold 660M (66%), вот она безумно крутая и тихая, но не смог тогда достать полноразмерную, пришлось довольствоваться маленькой, теряю в производительности когда надо быстро по файлу перемещаться и нужны Home, End, F1-F12


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2017
d3ma а где в Украине достать Leopold?


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
d3ma писал(а):
А то я все больше в инете читаю, что лоджитековскими кнопками восхищаются те кто не пробовал cherry mx.

Меньше надо читать всякую чушь. Сидел на разных свитчах, в том числе и cherry. Не сказал бы, что восхищаюсь ромерами, для меня они примерно одного уровня по ощущениям. Главный плюс ромеров в реализации подсветки.
Опять же, ромеры бывают очень разными. На 910 были самые ватные, при этом у 910 было минимум 2 ревизии, в более новой менее ватные свитчи. У 810 четкость хода существенно выросла.
По характеристикам хода ромер - тактильный свитч. Но тактильная отдача там намного менее заметна и происходит раньше, чем у mx brown.

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
Fizik писал(а):
а где в Украине достать Leopold?

Нигде :D ( если я продавать не надумаю ), на ebay есть предложения с доставкой из Южной Кореи или в штатах и посредником к нам.
4e_alex спасибо за пояснение, сегодня уже на амазоне купил G810 , придет отпишусь. Главно там 95 долларов за G810 и 92 доллара за G910 (я еще удивился), у нас же G810 нет вообще, а G910 стоит почти 200уе, при этом кач-во кириллицы такое же, как я могу за 7уе по местному загравировать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Фото: 0
О, "Logitech G513 Tactile Carbon" завезли и за какие-то сущие "Ваша цена 9 015р" :haha: ... я, пожалуй, подожду немного с апгрейдом ;)


 

Господа, нуждаюсь в рекомендации. Нужна клавиатура 100% под игры, форм фактор скелетон, желательно метал. Цифровой блок не принципиален, можно и без него. На хороших свитчах, то есть на фирменных а не на всяких копиях и прочих *аналогах*. Возможность кастомизации, смена свитчей и кейкапов. Простота, и хорошая ремонтопригодность, этакий kalashnikov в мире клавиатур.) Да, и подЦветка. Вот такая хотелка, реально реализовать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
UB3R Corsair K65 RAPIDFIRE + Corsair PBT Double-shot White Keycaps
только свитчи её ОЧЕНЬ легко нажимаются


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2016
я так понимаю, что коричневые свичи самые тихие? или они таки не сильно отличаются. слушал на ютубе, хочу механику и тихую, наверно чересчур губу раскатал, да? :D. и вообще, есть какой-то список рекомендованных клавиатур? ну например, от самой дешевой и к примеру по тишине лучшая и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2011
А что скажите насчёт Logitech G613 и G.Skill KM570 на MX Speed Silver? Или они не стоят своих денег и копить на Corsair K70?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2018
torchik писал(а):
я так понимаю, что коричневые свичи самые тихие? или они таки не сильно отличаются. слушал на ютубе, хочу механику и тихую, наверно чересчур губу раскатал, да? :D. и вообще, есть какой-то список рекомендованных клавиатур? ну например, от самой дешевой и к примеру по тишине лучшая и т.д.

Если брать черри, то самые тихие это будут Silent Red, они типа специально проектировались как малошумные.

Остальные можно разделить на громкие: Это всякие кликающие: голубые, зелёные.

И на обычные, которые все примерно одинаковые, разве что тише будут те, которые более тугие. Т.е. Clear будет тише чем Brown, Black будет тише чем Red.

Плюс нужно учитывать ещё саму клаву, насколько её корпус "шумопоглощающий".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2010
Откуда: Прямо оттуда!
Фото: 0
Приобрёл недавно HyperX Alloy Elite на Cherry MX Red свитчах. Клавиатура радует разве что дороговата. Ход клавиш идеальный, не слишком громкая, опечаток практически нет. Возвращаться к старой A4Tech Bloody B640 совсем не хочется.

_________________
i5-12600 | 32 GB RAM | RTX 4070 | Odyssey G4 27” 240Hz | HyperX Alloy Elite | Logitech G403 HERO | Creative AE-5 Plus | TAKSTAR SHADE | Sony DualSense


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2015
Откуда: Оттуда
Фото: 5
Пришла наконец вчера китайская клава Metoo Zero на тактильной механике. На данный момент эмоции только положительные :-)
Фоточки
Вложение:
IMG_20180331_120003.jpg
IMG_20180331_120003.jpg [ 4.27 МБ | Просмотров: 1646 ]
Вложение:
IMG_20180331_115822_HHT.jpg
IMG_20180331_115822_HHT.jpg [ 1.67 МБ | Просмотров: 1646 ]
Вложение:
IMG_20180330_174024_HHT.jpg
IMG_20180330_174024_HHT.jpg [ 1.72 МБ | Просмотров: 1646 ]

_________________
Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2010
Откуда: Узбекистан
Фото: 7
После двух месяцев ожидания, пришла durgod taurus k320 с али.
Выглядит отлично, по столу не елозит. В комплекте два провода usb type-c -> usb, usb type-c -> usb type-c.
Пока всё нравится :)
Фотографии
33895
33896
33897

_________________
Asus TUF B450-Pro Gaming, Ryzen 5 3600, Gigabyte 1070 WF, Crucial 16GBx2 BLS2K16G4D32AESC, Corsair RM 750X, Samsung 850 EVO 256GB,


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 480 из 1301<  1 ... 477  478  479  480  481  482  483 ... 1301  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Reaper76 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan