Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26059 • Страница 614 из 1303<  1 ... 611  612  613  614  615  616  617 ... 1303  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2018
Miki_Sambrero писал(а):
413 и 513 такие же переключатели или как то доработали?

Вряд ли. Свич то хороший, толковее вишенок будет. В мире механик ромеры почти никого не волнуют. Под них до сих пор нормальный сет колпачков не найти.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2014
KDebtor писал(а):
По идее - 413 и 513 бюджетнее по конструкции.


513 стоит в 2 раза дороже чем 413


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
ka3u6oxa писал(а):
513 стоит в 2 раза дороже чем 413

Да хоть в 20. Это одна и та же клава, отличаются только подсветкой.

https://www.reddit.com/r/LogitechG/comm ... e_as_g413/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2012
Всем привет. Подскажите пожалуйста какой нибудь хороший сет кейкапов для Ducky Shine 5, пофиг на кириллицу.:( Но одно но, у меня шифт короткий
И еще один вопрос. Есть какая нибудь механика, потише сразу с завода так сказать, где по минимуму надо шаманств, а то я со своим рукожопством все испорчу

_________________
AMD Ryzen 5800x - Gigabyte X570 Aourus Xtreme - DDR4 8192Mb 3600Mhz Crucial x4 (32 Gb RAM) CL16 - RX6800 XT Sapphire Nirto+ OC SE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2015
ОК, попробую еще раз.
Вникаю в вопрос - хочу попробовать клавиатуру "на механике" для домашнего пользования, конечно, это преимущественно игры и браузер.
Сейчас использую Logitech K120, потому что надо было быстро что-то купить с usb, т.к. в приобретенной на замену МП не оказалось ps/2, до этого был другой мембранный Logitech.

В начале я заинтересовался дешевыми механиками на АЭ, но решил немного разобраться перед покупкой, в том числе поискав профильные темы на оверах. После небольшого погружения в вопрос, я осознал, что тут сообщество сродни аудиофилов, обсуждаются вопросы, о которых я никогда и не задумался бы - выбор кейкапов, звон стабилизаторов, кастомные клавиатуры...

Я уяснил, что:
1) Сherry были и остаются неким эталоном. Причем "Сherry раньше" и "Сherry сейчас" не одно и то же - раньше было лучше. Но после появления дерзких китайских конкурентов, которые постоянно наращивают уровень, Сherry вынуждено подтянулись.
2) Oetemu - это самые дешевые свичи, на гикбоардс их опустили ниже плинтуса, хотя в массовых недорогих продуктах скорей всего будут именно эти свичи.
3) Kailh и Gateron - это приемлемый компромисс стоимости при приемлемом качестве, причем Gateron пользуется большей популярностью в сообществе.
Оказалось, что у приятеля есть пробник переключателей Сherry Мх - черный, синий, красный, коричневый. Мне больше всего понравился коричневый, вероятно, как наиболее близкий аналог ощущений при нажатии кнопок на "мембранках".

Появилось осознание, что надо поднять планку, но я все еще не готов потратить более 5-6 тыс на клавиатуру. Да, и я весьма удивлен, что за $100+ в наших магазинах продаются "игровые" клавиатуры на черри-клонах. Но в местном ДНС есть ZET Dagger на Kailh Red за 3499 руб.

Меня заинтересовали переключатели Kailh Box. На geekhack.org и kailhswitch.com я увидел, что встречавшийся мне на АЭ производитель Hexboards является авторизованным партнером Kailh. В этой ветке встречаются упоминания модели Hexgears X-1, и нет особо негатива на производителя.
И из ассортимента этого производителя меня заинтересовали две модели:
HEXGEARS GK705 - заявлена возможность горячей замены переключателей
HEXGEARS K735 - именно эту модель анонсировали на geekhack.org под маркой Kailh.

Собственно поэтому поинтересовался есть ли сформировавшееся мнение о HEXGEARS K735 и, вообще, об этом производителе.
Либо направьте в правильную сторону :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
ynblmblpk писал(а):
осознал, что тут сообщество сродни аудиофилов,

Нет.
ynblmblpk писал(а):
Сherry были и остаются неким эталоном. Причем "Сherry раньше" и "Сherry сейчас" не одно и то же - раньше было лучше.

Нет. Сейчас черри лучше, чем раньше, но все еще есть недостатки.
ynblmblpk писал(а):
Меня заинтересовали переключатели Kailh Box

Первое впечатление о них - суперплавные, суперприятные. Затем оказывается, что они могут поломать кейкапы, а также линейные свитчи внезапно могут начать щелкать через некоторое время... Свитчи приятные, но опасные и непредсказуемые.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2018
ynblmblpk писал(а):
Либо направьте в правильную сторону

Сейчас рулит оптика. И я бы выбирал или классику на черри/гатеронах, либо на оптику, от "блади" или те же гатероны.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
pollux писал(а):
Сейчас рулит оптика.

Рулит чем? Направлением чьих-то мыслей?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
pollux писал(а):
Сейчас рулит оптика. И я бы выбирал или классику на черри/гатеронах, либо на оптику, от "блади" или те же гатероны.

А можно какой нибудь обзор топовой оптики с примером тайпинга и обзором стабов? Как-то я пропустил тот момент, когда оптика зарулила на рынке клавиатур :?:

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
KDebtor писал(а):
Да хоть в 20. Это одна и та же клава, отличаются только подсветкой.

Еще подставка для рук.
В g513 добавлены еще 2 типа свичей. У g413 только тактильные (я ранее неправильно написал, думая, что там и тактильные, и линейные).
g513 - тактильные, линейные и gx blue.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
ynblmblpk я стандартно посоветую, для "попробовать" - g413. Свичи - аналог коричневых, но более "ватные", ближе к мембране. Ну и не за 5000, а 3500-4000.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
ynblmblpk писал(а):
но я все еще не готов потратить более 5-6 тыс на клавиатуру

Или дургод или мембранки ))
ynblmblpk писал(а):
заинтересовали переключатели

Это все дичь, основная проблема масс маркета - ужасные звенящие стабилизаторы.

По свичам то просто, есть Дарк проджект или Тесоро на оптических гатеронах, и вагон моделей на Черри.

Добавлено спустя 47 секунд:
BeSSeL писал(а):
Еще

ДА это ничего не меняет, для G413 потолок цены - 4,5 тысячи )


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2018
1988_igor писал(а):
Рулит чем? Направлением чьих-то мыслей?

Оптика быстрее, надежнее, современнее.
Y1ROK писал(а):
А можно какой нибудь обзор топовой оптики с примером тайпинга и обзором стабов?

Топовой не знаю. Есть еще Wooting кстати.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
KDebtor писал(а):
для G413 потолок цены - 4,5 тысячи )

Так о чем и речь
BeSSeL писал(а):
Ну и не за 5000, а 3500-4000.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
pollux писал(а):
Оптика быстрее, надежнее, современнее.

Какие ваши доказательства? (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
pollux писал(а):
Топовой не знаю

Хм... Ты ведь написал, что оптика рулит, так значит и клава должна быть рулящая на этих свитчах, иначе как она может рулить без клавы?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Увидел тут в отзывах на али. Как вам такой вариант нанесения кириллицы?

https://ae01.alicdn.com/kf/UTB8w7D3ognJ ... UzXXa2.jpg


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2018
1988_igor писал(а):
Какие ваши доказательства?

Спеки и личный опят говорит об этом. Плюс экспертное мнение гиков. Ты и сам можешь посмотреть как сделан либра-свич и сравнить его превосходство с вишнями.
Y1ROK писал(а):
Ты ведь написал, что оптика рулит, так значит и клава должна быть рулящая на этих свитчах, иначе как она может рулить без клавы?

Ну, если брать переделки и кастомы на оптических гатеронах, то таких много, гуглить сможешь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
pollux писал(а):
гуглить сможешь?

Даже не знаю что и искать. Сможешь дать прямую ссылку на крутую клаву на оптике?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2018
Y1ROK писал(а):
Сможешь дать прямую ссылку на крутую клаву на оптике?

Например MiTo CTRL, изучай. Там весь упор в доску. Свичи выбираешь какие хочешь, стабы в базе черри.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
pollux писал(а):
Например MiTo CTRL, изучай. Там весь упор в доску. Свичи выбираешь какие хочешь, стабы в базе черри.

Так я дождусь прямую ссылку на крутую клаву на оптике, или будут только отговорки в стиле "сам ищи"? Я так и не смог найти ни одной по твоим "намекам". Ты же сказал, что оптика рулит, так где все эти рулящие клавы на оптике? Дай уже прямую ссылку.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26059 • Страница 614 из 1303<  1 ... 611  612  613  614  615  616  617 ... 1303  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 108


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan