Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 1255 из 1301<  1 ... 1252  1253  1254  1255  1256  1257  1258 ... 1301  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
HansGRB7 писал(а):
тот же FL для вката в механику будет куда лучше

Лучше чем что? Вката куда, зачем вкатываться с дно уровня? Если брать под моддинг конечно, FL Esport красивые клавы, красивее чем какие-нибудь редрагоны или мотоспиды. В остальном качество там на том же уровне. Корпус надо обклеивать виброй. Стабы менять. Свичи... Ну свичи разные, это да.

HansGRB7 писал(а):
твой забег больше похож на понос


Ну да намного лучше посыл возьмите леопольд, что бы потом модить клаву за 250-300 баксов борясь с ужасными свичами. С другой стороны, конечно, если брать китайские клавы, тот же FL, придется обклеивать виброй корпус что бы он перестал звенеть. Универсального решения у меня тут нет, только недовольство.

Не знаю даже. Всё это с какой-то точки зрения хлам, удивительно что его советуют не уточняя нюансов.


Последний раз редактировалось KDebtor 02.05.2023 14:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
KDebtor писал(а):
Лучше чем что? Вката куда, зачем вкатываться с дно уровня?

лучше чем любой массмаркет
ты вкатился в механику с кастома за овер дохера? нет, по моему это был аджаз за 30$
вот и тем кому не нужен кастом и не нужен массмаркет, вкатятся с китайца, который будет лучше и по качеству корпусу и по стабам и даже будет иметь плату с хотсвапом и поддержкой qmk via

KDebtor писал(а):
Ну да намного лучше посыл возьмите леопольд, что бы потом модить клаву за 250-300 баксов борясь с ужасными свичами

в лео стоят черри
любую клаву модят, даже дорогие кастомы, так что ты опять за старое взялся


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
HansGRB7 писал(а):
в лео стоят черри

Я знаю, если бы черри были нормальными свичами я бы взял себе Даки уан 2 в магазине через дорогу и сидел бы довольный.

HansGRB7 писал(а):
который будет лучше и по качеству корпусу и по стабам

Потому что это не так. Это такой же хлам как и масс маркет, если не брать в масс маркете оверпрайс типа рейзера.

Ну разве что они красивее, всё, ну и PBT кейкапы. Если их не считать (А я так смотрю много кто сейчас не PBT капы ставит себе в сборки) я не понимаю чем FL Esport, ну и похожие китайцы лучше чем G413 какая-нибудь, или там hyperx alloy fps.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
HansGRB7 писал(а):
ты опять за старое взялся

Так и тут ничего не поменялось. Всё такой же белый список производителей клавиатур, которые ничем не лучше чем другие клавиатуры. Но если у тебя не одна из этих клавиатур, то твое мнение никому не интересно.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
HansGRB7 писал(а):
нет, по моему это был аджаз за 30$

Если бы я взял себе не аджазз, а недорогой FL Esport, я бы его продал и ушел обратно на мембранки.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
HansGRB7 писал(а):
qmk via

Мне бы лучше софт в котором я смогу выставить задержку перед повторным нажатием клавиш.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
KDebtor писал(а):
если бы черри были нормальными свичами

хуже своих винтажных версий, не хуже ноунеймов и современных рекалор свичей

KDebtor писал(а):
чем FL Esport, ну и похожие китайцы лучше чем G413 какая-нибудь, или там hyperx alloy fps.

всем

KDebtor писал(а):
Но если у тебя не одна из этих клавиатур, то твое мнение никому не интересно.

мнение человека с аджазом тоже не интересно, ты как тазовод в теме немцев, но приходится тебя читать
KDebtor писал(а):
Если бы я взял

ах, если бы
KDebtor писал(а):
Мне бы лучше софт в котором я смогу выставить задержку перед повторным нажатием клавиш.

пора бы писать софт самому


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
KDebtor писал(а):
Я смеюсь над тем какие клавиатуры люди себе выбирают

А я вот до сих пор сижу на китайском кастоме (люминум скелетон кейс) с самодельным плейтом из карбона (с целью снижения количества стабов и использования 70 кнопок + полностью заточенной лично под себя раскладкой) и гибридными свитчами, которые вышли почти в 2 раза дороже всего кита, и иногда пересаживаюсь на деревянного бесшумного самурая для разнообразия )) Хз чего тут смешного, я доволен обеими клавами как слон, если честно ))

ЗЫ. Хотя как обеими, у меня их сейчас штук 9 и всеми доволен :D

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


Последний раз редактировалось Y1ROK 02.05.2023 22:25, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
на самом деле это просто перлы уровня мехкульт, где осталось 1,5 калеки, которые перебанили всех людей с пребилдами и тд)))
тут тот же диагноз, вот только если в мехукульте реально те, кто сидит с кастомами за овер много денег и есть с чем сравнить, тот тут чел просто что то воображает, со своим 30$ пребилдом)

а на счет китая в целом, то 99% кастомов на рынке за малые или большие деньги, либо изготовлены на китайских оем заводах под заказ, например RAMA Works, либо спроектированы и изготовлены ребятами из китая, типа Matrix lab и качество многих проектов отличное, совсем мелкие старты, вполне возможно делались локально, откуда собственно и сам дизигнер доски, те же keycult если не ошибаюсь, делают у себя


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
не знаю че поц коупит - купил доче акко - вполне себе клава, не хуже вортекса, леопольда и кулермастера, который оем костара. у дешевых китайцев в основном проблема - брак всякий, это да. хотя у меня и на вортексе один болт слизан был. в четверг приедет еще более дешевый red чето там из мвидиа\эльдорадо - заценим.

че то там прогинается у него - кек чебурек ))

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
KDebtor писал(а):
Потому что это не так. Это такой же хлам как и масс маркет, если не брать в масс маркете оверпрайс типа рейзера.

Ну разве что они красивее, всё, ну и PBT кейкапы. Если их не считать (А я так смотрю много кто сейчас не PBT капы ставит себе в сборки) я не понимаю чем FL Esport, ну и похожие китайцы лучше чем G413 какая-нибудь, или там hyperx alloy fps.

Я бы на это попробовал так посмотреть. В какой-то момент просто уже не до изысков с клавами. Да, мне интересно, что может кастом за 50к или вообще 200к :) и даже вроде как могу позволить себе такое. Но в целом меня устраивает мой старенький planck rev. 6 за 10к, т.к. понимаю, что с клавами можно вечно упарываться + этой мой инструмент для работы но больше в функциональном плане (кол-во кнопок/размер + программируемость + провод/беспровод). И больше пользы от клавы я получу, если научусь ее программировать под себя, чем буду долбиться в ее устройство с пружинами, смазками и прочим. Т.е. есть некий предел для клавиатуры, после которого уже нет такой страсти к ней. Либо же у меня просто страсть по другим аспектам: возможность прикрутить энкодер, дисплей, джойстик и так далее. То есть реально есть смысл понять, чего тебе надо от клавиатуры. А то вечно искать "то, не знаю, что" тоже не очень.

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2008
Откуда: Москва
А какие тактильные переключатели сейчас считаются норм по соотношению цена/качество из недорогих?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
inhaber_q писал(а):
тактильные по соотношению цена/качество из недорогих?

Gazzew Boba U4t можешь взять


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2023
HansGRB7 писал(а):
inhaber_q писал(а):
тактильные по соотношению цена/качество из недорогих?

Gazzew Boba U4t можешь взять


Сильно ли отличаются бюджетные отемоу от буоб? Я взял сайлент грей отемоу, думал что на время, но не вижу вообще никаких минусов и смысла менять. Это же по сути один и тот же производитель, то есть только материалы отличаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2008
Откуда: Москва
HansGRB7 писал(а):
Gazzew Boba U4t можешь взять

Модные нынче Akko чуть дешевле. Они хуже?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
inhaber_q писал(а):
Они хуже?

у свичей нет такого понятия, лучше хуже, свич это дело вкуса, на этот вкус может влиять форма стема, длина пружины, материл топа и боттома, наличие кликбара и его реализация, если мы говорим о кликающих свичах, единственное что может различать свичи из разных ценовых категорий это качество их сборки и выбранные материалы для корпуса, от совсем дешевых свичей чудес ждать не стоит, но это не значит, что они могут быть плохими в плане ощущений от нажатия или звуковых характеристик при печати, но материалы и качество сборки на это все же могут повлиять
Если нет никого представления что и как, то можно ориентироваться на текстовые обзоры или видео, в них есть большая часть информации, но это не значит что лично тебе они понравятся после покупки


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2023
Подскажите какую клавиатуру можете посоветовать для вката? Знакомый хочет механику 100% (нампад нужен для работы) чтобы был хотсвап и желательно с предустановленными не громкими свичами. Лучшим вариантом я считаю была бы Keychron C2, но ее нет в продаже нигде. Пока присмотрел вот такую https://aliexpress.ru/item/100500518454 ... 99832%21sh. Что скажете?

И что думаете по поводу keychron Q3, недавно собрал на ее базе кастомку, очень понравилась внешка и кнобик. Какие тихие тактильные свичи порекомендуете, кроме очевидных буоб.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Miregher писал(а):
Какие тихие тактильные свичи порекомендуете, кроме очевидных буоб.

Я недавно себе собрал на WuqueStudio WS Silent Tactile свитчах клаву. По итогу получились полу-тихие свитчи с довольно приятной сильно выраженной тактильностью. Учитывая невысокую цену вполне можно попробовать. По тишине бобам уступают, но по ощущениям тактильность приятнее.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2023
Y1ROK писал(а):
WuqueStudio WS Silent Tactile

Вау, очень годно, благодарю. Как-то я их вообще не замечал. А где купил если не секрет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Miregher писал(а):
Вау, очень годно, благодарю. Как-то я их вообще не замечал. А где купил если не секрет?

Брал на али, но сейчас в том магазе остались только линейные. Может еще где есть, я просто особо не копался.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2023
Y1ROK писал(а):
Miregher писал(а):
Какие тихие тактильные свичи порекомендуете, кроме очевидных буоб.

Я недавно себе собрал на WuqueStudio WS Silent Tactile свитчах клаву. По итогу получились полу-тихие свитчи с довольно приятной сильно выраженной тактильностью. Учитывая невысокую цену вполне можно попробовать. По тишине бобам уступают, но по ощущениям тактильность приятнее.


Спасибо огромное, доехали они ко мне, свичи просто бомба, такое ощущение что щелкаю костяшками каждый раз когда нажимаю, прямо то о чем я мечтал.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2017
Доброго времени, оверклокеры. Хочу приобрести механическую клавиатуру, до этого были только мембранные. Хотел бы полноразмерную. Задачи - офис, игры - ртс. Бюджет 10к или около того. Вроде как, пока keychron k5 на коричневых свичах заинтересовала. Но может что-то лучше или более подходящее есть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2008
Откуда: Минск
Фото: 23
Приветствую, не претендую на оригинальность, но поделюсь опытом, может кому-то будет полезно: решил тут впервые за 12 лет смазать SS 6gv2 на черных черри, в наличии была только такая смазка, да и со свитчами не хотелось возиться:
2.5мл шприц, трубочка от смазки идеально входит в канюлю шприца
Вложение:
sil.jpg
sil.jpg [ 378.54 КБ | Просмотров: 805 ]

Вложение:
sw.PNG
sw.PNG [ 247.84 КБ | Просмотров: 801 ]

Между стэмом и корпусом свитча как раз есть овальный вырез, куда легко входит игла, в итоге смазка отлично задувается внутрь. По ощущениям - небо и земля, глухой, сексуальный звук получился, я кайфую теперь :-) За выбор смазки только не критикуйте, взял первое, что было под рукой.
А теперь, внимание вопрос: каковы шансы что через год всё наглухо закоксуется и покроется слоем грязи? :lol:

_________________
b550 strix-f 3405\5700x3d CO all -25\BL2K8G32C16U4B micron e die SR@3800:1900 16-16-19-16-36-58-1T-1.38v\gtx 1070ti\corsair rm850i\haf912+


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 1255 из 1301<  1 ... 1252  1253  1254  1255  1256  1257  1258 ... 1301  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan