Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 489 из 1301<  1 ... 486  487  488  489  490  491  492 ... 1301  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2016
День добрый!

А не подскажет-ли кто, появилось ли что-то нормальное и полноразмерное с нормальным Г-образным enter-ом и подсветкой, но с даблшотами?
На данный момент знаю только один вариант - qcyber zadiak.

И еще вопросик - может кто встречал типа нутбучной (малый ход клавиш) но с даблшотами и подсветкой (механика или нет - не важно).


P.S.
Господа, которые здесь так хвалят Logitech - подкину на вентилятор - клавы у них новые очень хороши в плане дизайна и удобства работы, но отдавать 10к за такое при условии крашенных кейкапов - это пипец. Причем крашенные они и у них и у Kingstone (которые бьют себя палкой в грудь, что они самые крутые клавы делают) и у многих других брэндов (CUGUAR, RAZER и т.д.).
Покупать клаву, которая облезет за такие деньги - это нонсенс ИМХО.

Из всего что я знаю на данный момент даблшоты делают либо кастомники (WSAD, Leopold) либо китайцы. Брэндам это видать дорого - фаны и так схавают.

QCYBER, к слову, не смотря на то, что позиционируются как местные - тоже китайцы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Откуда: Москва
ionic писал(а):
Покупать клаву, которая облезет за такие деньги - это нонсенс ИМХО.

через сколько она облезет? через 5?..через 7 лет? да похер.я неизвестно (да и вы) где через год буду и задумываться ещё и об этом.-вот где пипец. И потом,10 к за клаву это не дорого,а курс такой и зарплатка у нас не очень.

_________________
Если за всё в жизни платить,то деньги могут закончиться


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2016
Цитата:
через сколько она облезет?

через год примерно, если клавиатуру использовать в играх, а не пылинки с нее сдувать

В этих клавах нет ничего, чтобы оправдывать цену в 160$ и дело тут не в зарплатах, а в наглости производителя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Откуда: Москва
для игр в комплекте сменные кейкапы ..не крашеные с виду

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
и как то маловато год отвели..есть уже статистика?

_________________
Если за всё в жизни платить,то деньги могут закончиться


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2016
Цитата:
для игр в комплекте сменные кейкапы

У Logitech? Не видел, у какой модели?

Цитата:
и как то маловато год отвели..есть уже статистика?

Есть по illuminated, технология покраски кейкапов, насколько знаю, не менялась.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
Тоже считаю, что 130+ долларов за ABS кейкапы, да еще и крашенные - это очень дорого. За эти деньги уже продаются клавы с полноценным PBT. Другое дело - если тебе нужен именно такой дизайн и эргономика и для тебя просто нет других вариантов, тогда придется переплачивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Откуда: Москва
ionic писал(а):
Есть по illuminated

это мемранная что ли? есть такая..более пяти лет и в хвост и в гриву,ничего не облезло. как раз её и сменил на hyperX aloy elite
ionic писал(а):

Цитата:
для игр в комплекте сменные кейкапы

У Logitech? Не видел, у какой модели?


я не понял,что Вы конкретно про эту фирму. Я про вышеназванную hyperX aloy elite

_________________
Если за всё в жизни платить,то деньги могут закончиться


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2016
Откуда: Уxта
Фото: 0
На клавиатуре Cherry mx black при нажатии стала слегка поскрипывать ходовая клавиша A. Судя по звуку дело в пружинке. Как в моем случае в идеале решить проблему с ней? Мой уровень познания в данном вопросе минимальный. Можно допустим снять кейкап с другой неходовой клавиши и поменять местами?

_________________
i7-8700/Msi Pc Pro/Gigabite gtx1070g1/Crucial мх100-120gb/Benq XR3501/Nad D3020/Dali Zensor 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
emai78 писал(а):
На клавиатуре Cherry mx black при нажатии стала слегка поскрипывать ходовая клавиша A. Судя по звуку дело в пружинке. Как в моем случае в идеале решить проблему с ней? Мой уровень познания в данном вопросе минимальный. Можно допустим снять кейкап с другой неходовой клавиши и поменять местами?

Если дело точно в этом, то нужно смазать пружину внутри переключателя. Если не получится открыть его как на этом видео, то придется выпаивать и разбирать.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
ionic писал(а):
через год примерно, если клавиатуру использовать в играх,

Это какая интенсивность потоотделения пальцев должна быть. Ответ: выше средней, т.е. не норма. Винить в этом гаджеты глупо. Постоянно выделяющийся пот - чрезвычайно агрессивная среда, тут и сталь не выдержит со временем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Откуда: Москва
1988_igor
не интенсивность потоотделения,а состав так сказать..на одних людях серебро чернеет в момент,на других хоть бы хны..обмен веществ. видимо. Ради интереса найду бумаги на иллюминейтед...сколько она служит.

_________________
Если за всё в жизни платить,то деньги могут закончиться


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2018
Logitech может и неплохая фирма (у меня мышка такая), но клавы их я не стал даже рассматривать по одной простой причине - нестандартное смещение клавиш. А именно 'F1' должна располагаться ровно над '2', а у логитечей там всё сползло. Так что ну его нафик. Всё таки в клавах я выступаю за какую-никакую но стандартизацию.

Но вот кстати с 'Г' образный ентером (его на самом деле несколько видов бывает) особых проблем у меня не возникло. Да, вначале я тоже переживал что сейчас не найти нормальную клаву с этим самым двухэтажным ентереом, и вообще я хотел тоже самое как на моей привычной mitsumi classic (там ещё маленький бекспейс)... Но такого нет... И ничего, купил себе клаву со стандратной ANSI раскладкой (одноэтажный ентер и широкий бакспейс) и проблем при переходе не было, причём этот переход я делаю каждый день, - дома у меня ANSI, а на работе азиатская mitsumi.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
ох и проблемы у вас, у меня наверное кнопок 10 поскрипывают пружинками, мне этот звук доставляет удовольствие :oops:
как скрип тормозов автомобиля :-)

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Плюш писал(а):
бумаги на иллюминейтед

Это речь о К740? Она у меня была, - отличная мембранка. Кейкапам сносу нет. У меня их было две, обе продал в лучшем виде.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2016
Цитата:
Это какая интенсивность потоотделения

А причем тут потоотделение и стирание клавиш? :D :D :D
Может еще от взрывов болотных газов на Венере зависит?

Они стираются от механических воздействий, но - даже если в этом было бы дело - даблшотам все равно, че там с вас льется, поверьте :D

Причем у Logitech стирается не краска в каком-то месте - в какой-то момент просто кусок этого покрытия отслаивается (дальше - больше) и из под него потом лупит диод подсветки.
Т.е. там как бы вся поверхность кейкапа в таком "глянце", и он не стирается, а отслаивается.

Цитата:
Это речь о К740

Она, родимая. На работе не играю, только тексты - живет уже 4-й год, дома через год стерся WSAD, поменял по гарантии (гарантия была 3года), через год снова стерлась A, затем сломались ножницы у Q.

Игры - шутеры, бинд WSAD - движение, Q - ускорение/бег, E - использовать.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
ionic писал(а):
Logitech стирается не краска в каком-то месте - в какой-то момент просто кусок этого покрытия отслаивается (дальше - больше)

Ты так говоришь, как будто всем достаются разные устройства. У меня никогда ничего не отслаивалось. Все дело в мокрых руках. Выходит, что в данном случае наличие даблшотов это суровая необходимость.

ionic писал(а):
затем сломались ножницы у Q.

У меня первая К740 была, тоже перестала срабатывать клавиша. Пока мне высылали новую по гарантии, разобрался со "сломанной" - оказалось что в ножницах застрял кусочек то ли ореха, то ли семечки. Устранил, собрал - и снова как новая. Хотя, читал что эти ножницы очень капризны в плане разбора-сборки, на предмет появления микротрещин после "защелкивания" их в посадочные места.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2016
1988_igor писал(а):
Ты так говоришь, как будто всем достаются разные устройства. У меня никогда ничего не отслаивалось. Все дело в мокрых руках.

Я говорю на основе своего опыта и 2 устройств, что у меня есть.

Поскольку я когда-то играл в команде по QUAKE, могу четко сказать что руки у меня потеют ни чуть не больше всех остальных в команде и еще раз - пот, как и влага никак не может быть причиной истирания или отслаивания покрытия кейкапов. Ногти - могут быть, пот - нет, ибо ничего агрессивного в нем нет.

Цитата:
оказалось что в ножницах застрял

круто, че, но я, например, не ем за клавиатурой :) - у меня ножницы просто развалились и высыпались - треснул один из шарниров

При этом покупать дорогую клаву и при этом получать покрашенное облезающее дерьмо мне совершенно не хочется - именно по-этому я и не куплю больше поделия логитеха.
Думал может чего другое появилось за это время на рынке - ан нет, все тоже.

Видимо буду брать либо Leopold RGB, либо Ducky Shine и доводить их до идеала гравировкой, либо забью на синие свичи и возьму Zadiak.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
ionic писал(а):
круто, че, но я, например, не ем за клавиатурой

Я тоже не ем, не знаю как попала эта крошка (семью построил, никто не признался). :-)

ionic писал(а):
Видимо буду брать либо Leopold RGB, либо Ducky Shine и доводить их до идеала гравировкой, либо забью на синие свичи и возьму Zadiak.

Отличный выбор. Просто у тебя, видимо, не сложилось с Лоджи, бывает. У каждого свои требования, своя планка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Всем доброго утра :)

А какие есть клавиатуры на slim переключателях? Знаю Tesoro Gram на TTC, Havit на Kalih, Gamdias M3 на непонятно чем китайском, но все не то, хотелось бы TKL с браун или блэк свичами, доступную для покупки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: Симферополь
Фото: 14
Я тоже читал страхи про Logitech G710+, что там кейкапы ломаются. В итоге отслужила 2.5 года и в отличном состоянии, ничего не поломалось, не стерлось...Видимо от агрессивности эксплуатации зависит :D
#77


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26001 • Страница 489 из 1301<  1 ... 486  487  488  489  490  491  492 ... 1301  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan