Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
Ввиду участившихся случаев выхода из строя подсистемы питания некоторых материнских плат серии P8P67/P8H67, предлагаю собирать статистику "погорельцев". Необходимо указать: - конфигурацию компьютера. - время работы материнской платы с момента покупки. - условия эксплуатации(частота процессора, вольтаж, EPU, режим работы фаз и прочие настройки связанные с питанием). - описать "момент смерти" материнской платы(активность программ, загрузка ЦП). - Какие комплектующие также выгорели с материнской платой. Не ленитесь, чем точнее вы опишите режим эксплуатации, тем больше вероятность выяснить причину данного явления. Сообщения типа: "У меня сгорела плата XXXX" без каких-либо пояснений - никакой полезной информации не содержат.
FAQ темы "Проблема выгорания материнских плат ASUS серий P8" 1. Q. Какие платы ASUS подвержены данной проблеме? A. Платы серии P8P67(P8P67/P8P67-M/P8P67 PRO/P8P67-M PRO/P8P67 EVO/P8P67 Deluxe), платы серии P8H67(P8H67/P8H67-M/P8H67-M PRO/P8H67-M EVO). Есть сообщения о выходе из строя материнских плат серии P8Z68, но их немного. Данной проблеме подвержены платы как старой(B2), так и новой(B3) ревизий. Платы SABERTOOTH P67, Maximus IV Extreme данной проблемы не имеют.
2. Q. В чём суть проблемы? A. Имеет место повышенная вероятность(по сравнению с другими платами) выхода из строя материнской платы из-за выгорания компонентов подсистемы питания процессора. При этом часто выгорает также процессор и теряет работоспособность оперативная память. Стоит также заметить, что большинство плат вышедших из строя находились практически в состоянии простоя/малой нагрузки (веб-сёрфинг и просмотр видео контента).
3. Q. В чём причины данного явления? A. Официально проблема не признана. Есть только статистические данные "погорельцев". Исходя из этих данных есть несколько теорий: 1) Проблемы управления подсистемой питания материнской платы (Digi+). Возможно из-за работы фирменных технологий энергосбережения ASUS и/или "интеллектуального" управления фазами в зависимости от текущий нагрузки процессора. 2) Брак транзисторов производства NXP PH5030AL и PH7030AL. Возможно несколько "неудачных" партий микросхем. 3) Комплексная проблема, которая охватывает как программную часть BIOS, так и аппаратную(контроллеры с транзисторами).
4. Q. Влияет ли наличие разгона на выход из строя? A. Нет. Какой-либо точной закономерности связанной с разгоном компонентов нет.
5. Q. Время работы материнской платы перед выходом из строя? A. В большинстве случаев в пределах 1-2 месяцев. Однако появляются сообщения о выходе из строя плат, которые эксплуатировались год и более.
6. Q. Есть ли какие-нибудь рекомендации, для снижения вероятности выхода из строя? A. Практически у всех "погорельцев" были задействованы функции энергосбережения. В связи с этим, я бы рекомендовал, отключить EPU(перемычкой на материнской плате и в BIOS) и отключить "динамическое" управление фазами(Phase Control -> Extreme). Также желательно выставить вручную частоту работы VRM Frequency в районе 350-400KHz. Кроме того не помешает везде фиксировать напряжения вручную, а не оставлять в положении "AUTO".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Phoenix_1024 писал(а):
Сейчас - да, смысла такого делать не вижу.
А че так? А раньше смысл был?
Phoenix_1024 писал(а):
Но считаю что 2-3 часов это однозначно мало ИМХО.
ППЦ... Ты комп купил, чтоб разгонять и проверять стабильность? А ты еще для чего-то его используешь?Ламеры читают и думают- WoW! крутяк! чувак гоняет железо по 2-3 суток. Тоже так надо...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
Serga01net писал(а):
А че так? А раньше смысл был?
1) При тестировании, комп фактически не доступен, поэтому долго тестить не хочется. 2) Как бы банально не звучало - ЛЕНЬ
Serga01net писал(а):
ППЦ... Ты комп купил, чтоб разгонять и проверять стабильность? А ты еще для чего-то его используешь? Ламеры читают и думают- WoW! крутяк! чувак гоняет железо по 2-3 суток. Тоже так надо...
Зато я уверен на 99%, что комп будет вести себя стабильно. Ну не нравится мне, когда у компа плохая стабильность(виснет/перезагружается/приложения вылетают с ошибкой и т.д.). Опять же есть люди - которым практически всё равно. Лично я считаю, что главное всё таки - стабильность. И старался найти некую "золотую середину" между скоростью и стабильностmю, при этом конечно соблюдая требования безопасности(не повышать напряжения выше рекомендуемого например) До переезда на sandy bridge и всё что с ним связано - ничего не дохло(разве что 4870x2 , которая к слову практически не гналась, а работала почти в номинале)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Phoenix_1024 писал(а):
Просто у меня тогда вылетали ошибки и после 7, и после 15 часов...
пора бы уж поумнеть, т.к.:
ParboiL писал(а):
Надежность проверяется относительная, т.к. масса случаев когда прохождения нескольких тестов протекало стабильно, зато в простое комп валился в синьку. Так же и в играх валились машины стабильно проходящие тот же прайм и линкс.
Так же и в играх валились машины стабильно проходящие тот же прайм и линкс.
Грсмотрное тестирование на стабильность подразумевает не "вместо", а "вместе" тестированть CPU/MEM надо прежде всего праймом и линксом, но никто не исключает проверку на стабильность в играх и бенчмарках на их основе. Могу с уверенностью сказать что при прочих равных доверю серьезную работу машине которая с легкостью крутит вышеозначенные тесты часами нежели машине в которой тестирование проводилось через пень-колоду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Phoenix_1024 писал(а):
Зато я уверен на 99%,
Теперь объясни мне, на кой тебе нужна эта уверенность? От нее зависит твоя жизнь или жизнь окружающих? Это же явный перебор.
Phoenix_1024 писал(а):
(виснет/перезагружается/приложения вылетают с ошибкой и т.д.). Опять же есть люди - которым практически всё равно.
Едва ли найдется чел, которому на это "все равно", но проблема решается намного легче, чем многочасовыми тестированиями. Стресс-тесты здоровья системнику явно не добавляют. А он и без того- хлипкий.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
bibukov писал(а):
пора бы уж поумнеть, т.к.:
Так и знал, что кто-то придерётся к тому, что я написал. Просто не хочется всё расписывать...
bibukov писал(а):
масса случаев когда прохождения нескольких тестов протекало стабильно, зато в простое комп валился в синьку. Так же и в играх валились машины стабильно проходящие тот же прайм и линкс.
Тесты отлично выявляют проблемы процов, если их напряжение постоянно(Как например у моего прошлого core2 Quad). С новыми процами немного сложнее, согласен. Если только не выставлять фиксированную напругу... Вот не поверишь после долгого тестирования, в играх НИ РАЗУ BSOD-а не было у меня! А что касается конкретно игр - то это отдельная тема, на которую можно дискуссировать долго. Некоторые действительно неплохо выявляют нестабильность.
Serga01net писал(а):
Теперь объясни мне, на кой тебе нужна эта уверенность? От нее зависит твоя жизнь или жизнь окружающих? Это же явный перебор.
я писал уже об этом выше. Могу добавить, что для некоторых задач(кодирование видео к примеру) мне нужна стабильность, т.к. начинать задачу заново в случае сбоя меня не радует...
Serga01net писал(а):
Стресс-тесты здоровья системнику явно не добавляют
А я утверждал обратное? С другой стороны, ЕСЛИ железо нормальное - то проблем быть не должно, т.к. у железа хороший "запас на прочность"... Опять же пишу, что это только ИМХО, никому и ничего я навязывать не хочу(Прежде всего тестирование). Давайте обсуждать вопросы по теме, если кому-то хочется уточнить как я проверяю на стабильность или ещё что-то в этом роде пишите л.с. - с удовольствием отвечу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2007 Откуда: г.Сальск Ростов
Phoenix_1024 писал(а):
Зато я уверен на 99%, что комп будет вести себя стабильно.
а ничего что через месяц после теста при просмотре видео не выдержит какая нить деталька и пыхнет? и это буде вполне нормально. всякое бывает. проверка на стабильность именно сеичас а не через месяц или год.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
Phoenix_1024 писал(а):
Вот не поверишь после долгого тестирования, в играх НИ РАЗУ BSOD-а не было у меня!
Вот не поверишь, но у меня и без стресс-тестов BSOD'ов ниразу не было. И это с 9 января, как купил первую плату на P67. Даже зависонов нет, кроме пары раз в одной игре до патча. Вот будет BSOD к примеру, зависон - буду решать проблему по факту, а вот создавать проблему искусственно, напрягать железки... Ладно там память проверить на битость или тот же Linx на свежекупленных железках на часок максимум для проверки работы СО и взаимодействия с памятью. Но жарить продолжительно и конкретно... Конечно хозяин - барин, но тогда смысл создавать ветку про выгорание МП? Ты же сам фактически создаешь плате критические условия подвергающие ее к выходу из строя И это тема не для лички и точно по теме, т.к. "глупо гнуть проволоку сто раз в одном месте, а потом удивляться, что она быстро сломалась".
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
ParboiL писал(а):
смысл создавать ветку про выгорание МП?
А ничего, что не только у меня плата сгорела? Причём у некоторых погорели без всяких разгонов, и как я понимаю - без всякого длительного тестирования. Если бы таких случаев не было - я бы ничего не создавал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
Phoenix_1024 Ничего, только вот в 80% этих случаев машины либо проходили стресс-тесты либо находились в разгоне. Ничего? Я уже лично два аналогичных случая наблюдал у MSI, два у ASRock. Меньше конечно, но и покупают их значительно меньше. Это тоже нужно учитывать. Я к тому, что проблем не вижу в выгорании материнских плат Asus. Даже с учетом криворуких юзеров добавляющих в статистику трупы своих плат - эти случаи как слону дробина. Основная масса пользуется и проблем не знает. Не приходило такая мысль, что в основном про проблемы погорельцев пишут именно на этом форуме? На западных форумах почему-то аналогичные сообщения крайне редкое явление, да и на ixbt не пестрят ими. Тогда откуда глобализация? Подумай в этом направлении.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
ParboiL писал(а):
Ничего, только вот в 80% этих случаев машины либо проходили стресс-тесты либо находились в разгоне. Ничего?
Ну а то что практически у всех горит подсистема питания, это конечно совпадение, да? Да и я думаю, что большинство тестило железо меньше времени, чем я.
ParboiL писал(а):
Я к тому, что проблем не вижу в выгорании материнских плат Asus.
Плохо, что не видишь... Серия p8p67 PRO/EVO к примеру мрут явно чаще, чем те же саблезубы(По правде говоря, не помню где и когда в последнее время видел сообщение о смерти Sabertooch).Так что "тенденция" всё таки есть, я не утверждаю что половина плат бракованные. По сравнение с количеством проданных - дохнут действительно мало. Иначе бы серию отозвали с продаж. Но при этом вероятность выхода из строя явно повыше, чем у тех же саблезубов к примеру. Но и просто случайностью или совпадением это тоже назвать нельзя...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
Phoenix_1024 Никто и не говорит, что это совпадение или случайность. Просто и до истины ты не доберешься. Нужно лично с каждым погорельцем связаться, выяснить условия эксплуатации, узнать что именно вышло из строя и только тогда глядя на электрическую схему можно будет делать умозаключения. Сейчас мы сеем догадки. Про саблезуб. Так в него и заложено 5 лет гарантии, комплектуха в целом получше чем в обычной - вот и результат. Собственно плата и изготавливалась с акцентом на надежность без особых наворотов. Про "зря не вижу". Вижу так как слежу за ситуацией и читаю различные форумы ежедневно. Проблему эту видят только тут. Купи плату, протри процессор при установке, особо не напрягай тестами и шансы забыть о проблеме многократно возрастут
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Откуда: Светловодск UA
Если говорить о тестах, то сам задумывался, за каким мучать часами железяку. Написал один Гуру, что надо и все погнали коммунизм строить)). А по существу выхода из строя матерей, то хотелось бы вести именно целевой разговор. Вот меня к примеру интересует, какой режим питания был у проца на момент выхода матери из строя - мануал или оффсет? Фиксировались напруги или нет, значения LLC, WFF, PC, DC, CCC и оффсет (значение и знак).
_________________ Один хороший поворот приносит большую часть одеяла
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
nordok Частота 4600 CPU 1.36 в BIOS(В нагрузке 1.374 в linX AVX Edition) DRAM 1.65 VCCSA 0.9375 VCCIO 1.1 CPU PLL 1.8 PCH 1.05 LLC - Extreme Phase Control - Optimized Duty Control - T.Probe CPU Current Capability - вроде 110 Все функции энергосбережения были включены Блок питания был Thermaltake Toughpower 750W W0116RE На момент смерти частота была 1600, нагрузки не было никакой... Был пустой рабочий стол, ничего не делал.
nordok писал(а):
WFF
Что это?
Добавлено спустя 19 минут 49 секунд: Когда менял настройки VRM - эффекта никакого не увидел. Всё, что связано с VRM, в итоге оставил "по умолчанию", если память не изменяет
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения