Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   bookmaker    RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17827 • Страница 886 из 892<  1 ... 883  884  885  886  887  888  889 ... 892  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 120.000 рублей.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.


Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:11, всего редактировалось 20 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2019
bookmaker, интересное предложение, ряд вопросов:

1. какой проц в разумных приделах максимум вытянет эта материнская плата (Asus TUF B450M-PRO GAMING)? может я возьму что то по серьезней (я про проц) но это конечно вряд ли, но 3800х я бы взял, там разница 1 т.р.
2. есть ли еще какая материнская плата с подобными выдающимися показателями при примерно такой же цене, но с большим количеством всяких разъемов? PCI-E, USB, и подключения вентиляторов. Например из этого, я как то смотрел, у меня записано "что они норм", это MSI X470 GAMING PRO MAX, Asus ROG Strix B450-F GAMING и еще Gigabyte X470 AORUS ULTRA GAMING но AORUS я много где слышал совсем не очень, может что то из этого? я бы переплатит 1 т.р.
3. жесткий диск, я читал отзывы про эти тошибы, они очень сильно греются и шумные, чем Seagate BarraCuda Compute ST2000DM008 не устроил?
4. кулер, он сильно лучше DEEPCOOL GAMMAXX 400? я посмотрел одно видео, там один элемент крепления из пластика, говорят он со временем пересыхает и ломается, а мне таких приключений не совсем хочется.
5. БП, если я все же возьму в 1000 вт, стоит он так же, ну или Chieftec на 500р дороже, ведь ни чего ужасного не будет? или этот на 750 чем то на много лучше всех перечисленных мною на 1000 вт.?
6. вентиляторы, а если я хочу поставить все, т.е. 3 спереди, 2 сверху и 2 там где жесткие + блок питания, единственное где я бы не ставил это сзади, и так воздух будет выходить, так норм будет?
7. sdd, этот производитель нормальный? если не будет этой модели, другие подобные по характеристикам модели от этого производителя можно покупать?

Спасибо.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
Alon писал(а):
1. какой проц в разумных приделах максимум вытянет эта материнская плата (Asus TUF B450M-PRO GAMING)?

Можно установить 3700х и 3800х, с оговорками 3900 если проц будет работать с заводскими лимитами, с понижением TDP процессора, чтоб не сильно грелся.
Alon писал(а):
2. есть ли еще какая материнская плата с подобными выдающимися показателями при примерно такой же цене, но с большим количеством всяких разъемов?

Мать ASUS Prime X470-Pro, MSI X470 Gaming Plus, Asus TUF B450-Pro Gaming.
Alon писал(а):
3. жесткий диск, я читал отзывы про эти тошибы, они очень сильно греются и шумные

HDD Toshiba HDWU120UZSVA 2000Gb - будет бесшумен.
Alon писал(а):
4. кулер, он сильно лучше DEEPCOOL GAMMAXX 400?

Дипкул не влезет в корпус и 4 теплотрубки против 5.
Alon писал(а):
5. БП, если я все же возьму в 1000 вт, стоит он так же, ну или Chieftec на 500р дороже, ведь ни чего ужасного не будет?

Для чего? Использование БП с избыточной мощностью имеет и свои минусы - Ветка выбора железа до 300.000 рублей. #11355629, лучше вкладываться не в мощность, а в качество.
Alon писал(а):
6. вентиляторы, а если я хочу поставить все

Спереди на приток нормальные 120мм вертушки и один сзади на выдув, если есть желание можно один на верх, ближе к задней стенке.
Alon писал(а):
7. sdd, этот производитель нормальный? если не будет этой модели, другие подобные по характеристикам модели от этого производителя можно покупать?

Вы не на бренды смотрите, а на модели, он шустрый и переплачивать было бы странно.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2018
1) Бюджет : около 50к уже имеются купленные:

Процессор AMD Ryzen 7 3700x
Видеокарта GIGABYTE Radeon RX 5700 XT GAMING OC 8.0 GB
Оперативная память G.Skill Tident Z Neo 32 GB RAM, 2x 16 GB Kit DDR4, 3600 MHz
Охлаждение процессора be Quiet! Dark Rock Pro 4
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, Город Нижний Новгород магазины https://www.citilink.ru dns-shop.ru

3) Что собираетесь брать:
- Только системник

4) Указывайте для каких задач берётся только онлайн игры

5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы. да планирую но в пределах разумного


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2018
Добрый день, в который раз редактирую свое сообщение, потому что понял, что писал глупости, сейчас провел над собой неольшой ликбеоз и прошу совета.

Есть 80 000 рублей и желание собрать игровой комп. Покупать думаю сразу со сборкой в магазине регард.

Системник, со всем кроме ссдшника и возможно кулера, они уже есть.

Разгон пока не планирую, но, возможно, в будущем, если припрет, буду экспериментировать.

Пока выбрал для себя следующую комплектацию:

Gigabyte z390 ud (читал, что это одна из самых лучших плат за свои деньги)
intel core i7 9700k
16Gb DDR4 2666MHz (две планки по 8)
Блок питания 650W Gigabyte P650B
Видюха 2070 rtx super
Корпус zalman i3 edge black
Кулер deepcool gammaxx gt

Это идеальный вариант системы, которую я бы хотел, но, я слегка не укладываюсь в лимит 80 000. У меня получается около 90-95.

В основном буду играть в игры, в 1080p, в 75гц. А также иногда редактировать аудио, с внешней звуковухой (обилие большого количества дорожек и обработки звука в реальном времени это тот фактор который меня склоняет больше к 9700к)

Хотелось бы комп, которого хватило бы на подольше.

Как варинат рассматривал замену проца на 9600k, ну или видюху на 2060 super или даже на 2060. Есть кулер deepcool gammax 300, хватит ли его для 9600К? Стоит ли брать более быструю память?

Я очень давно не делал апгрейд поэтому имею очень смутное представление о скорости современного железа поэтому и пишу сюда.


Последний раз редактировалось kodamaqq 23.11.2019 18:42, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
gambi писал(а):
1) Бюджет : около 50к уже имеются купленные:

Бюджет не маленький, если выжать по максимуму всё:
Onlinetrade ~ 40 435 р.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 170.34 КБ | Просмотров: 839 ]

kodamaqq писал(а):
Добрый день, бюджет 80 000, монитор 1080p.

Оформите пост по шаблону из шапки темы.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2019
bookmaker писал(а):
Мать ASUS Prime X470-Pro, MSI X470 Gaming Plus, Asus TUF B450-Pro Gaming.

А MSI X470 GAMING PRO MAX? она просто продается там где мне удобно, да и вроде она ни чем не отличается от MSI X470 GAMING PLUS

В порядке убывания то что лучше будет, я такой список составил:
MSI X470 GAMING PRO MAX
MSI X470 GAMING PLUS
Asus TUF B450-PRO GAMING
Asus TUF B450M-PRO GAMING
далее как я изначально задумал - Asus PRIME X570-P, но все же лучше не переплачивать за плату, а купить проц по мощнее
Asus PRIME X470-PRO не вижу смысла покупать, тогда уж лучше Asus PRIME X570-P, стоят они почти одинаково.

Нормально?

Насчет крепления для кулера на процессор я немного ошибся, он у всех одинаковый (вообще эти пластмаски они не от кулера, а от материнской платы), так что кулер тут не причем, извиняюсь, не разобрался.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
Alon писал(а):
В порядке убывания то что лучше будет, я такой список составил:
MSI X470 GAMING PRO MAX
MSI X470 GAMING PLUS
Asus TUF B450-PRO GAMING
Asus TUF B450M-PRO GAMING

Все достойные платы, у X470 больше портов и интерфейсов, что нравится то и берём.

kodamaqq писал(а):
1. Бюджет около 80 000, плюс минус, если удастся уложиться в 70 будет хорошо

Topcomputer ~ 71 050 руб.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 246.04 КБ | Просмотров: 783 ]

память желательно разогнать до 3600МГц CL16, тем самым дожмёте производительности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2012
Откуда: Москва
1) 80000
2) Любые мск
3) Только системник
4) Игры
5) Разгон будет.
6) Апгрейд не планируется
7) Есть несколько жд и корпус
8) предпочтений нет

_________________
i5-3570K | Asus P8Z77-V PRO | 8GB Hynix | SSD OCZ Vertex 4 128GB+Seagate 1TB | MSI GTX1070 Ti Titanium | OCZ ZS 650W | Zalman Z9+| Asus PB238Q


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2019
Добрый вечер!
Помогите пожалуйста собрать компьютер.

1) 130000руб
2) computeruniverse и любые магазины с доставкой в г. Казань (Республика Татарстан)
3) Системник и монитор.
4) В основном для работы (программист 1С) и немного для игр(deus ex, Ведьмак3, starcraft 2, xcom2, WOT, возможно Cyberpunk 2077)
5) Возможно будет разгон оперативки.
6) Апгрейд не планируется
7) Ничего нет
8) Монитор хочется с разрешением 2К
Желательно, чтобы системник был потише.
9)Примерно накидал следующее:
1. Процессор: AMD Ryzen 7 3700x (https://www.computeruniverse.net/ru/amd-ryzen-7-3700x-boxed-inkl-wraith-prism-kuehler)
2. Мат плата: ASUS PRIME X470-PRO (https://www.computeruniverse.net/ru/asus-prime-x470-pro)
или ASUS TUF B450-PRO GAMING (https://www.computeruniverse.net/ru/asus-tuf-b450-pro-gaming)
3. Кулер ЦП: Scythe Mugen 5 "PCGH Edition" (https://www.computeruniverse.net/ru/scythe-mugen-5-pcgh-edition)
4. Оперативка: G.Skill Tident Z Neo 32GB (https://www.computeruniverse.net/ru/gskill-tident-z-neo-32gb-ddr4-32gtznc-ram-multicoloured-illumination)
или G.Skill Ripjaws V 32GB (https://www.computeruniverse.net/ru/gskill-ripjaws-v-32gb-ddr4-k2-ram-3)
5. Видеокарта: ASRock Radeon RX Vega 56 PHANTOM (https://www.computeruniverse.net/ru/asrock-radeon-rx-vega-56-phantom-gaming-x-80-gb-enthusiast-videokarta)
6. SSD под систему: ADATA XPG SX8200 Pro M.2 NVME PCIe Gen3x4 1TB (https://www.computeruniverse.net/ru/adata-xpg-sx8200-pro-m2-nvme-pcie-gen3x4-1tb)
7. Второй SSD под базы 1С и игры: ADATA XPG SX8200 Pro SSD M.2 2280 2TB (https://www.computeruniverse.net/ru/adata-xpg-sx8200-pro-ssd-m2-2280-2tb)
8. Блок питания: Corsair TX850M 80+ Gold 850 Watt (https://www.computeruniverse.net/ru/corsair-tx850m-80-gold-850-watt)
9. Корпус: BeQuiet PURE BASE 500 BLACK Window (https://kazan.nix.ru/autocatalog/cases_be_quiet/Miditower-be-quiet-BGW34-Pure-Base-500-Black-ATX-bez-BP-s-oknom_438429.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQmtC-0YDQv9GD0YEgYmUgcXVpZXQhIFB1cmUgQmFzZSA1MDA7V3V1SkNnVHY2N3dUaDlFMklCVVZCZzs&frommarket=https&ymclid=15746070275549934629500005)
10 Монитор: LG 32GK850G-B G-Sync Gaming Monitor (https://www.computeruniverse.net/ru/lg-32gk850g-b-g-sync-gaming-monitor)

Несколько вопросов по конфигурации выше:

1. Какая из указанных мат плат будет лучше по питанию и т.д.?
2. Надо ли будет перепрошивать мат плату под новые Ryzen? И как об этом сразу попросить computeruniverse?
2. Стоит переплачивать за первую оперативку G.Skill Tident Z Neo 32GB с частотой 3600 (потянет ли ее мат плата, будет ли ощутимо быстрее работать систтема)?
3. Как блок питания Corsair TX850M по качеству? Есть ли примерно за ту же сумму БП получше?
4. Стоит ли заморачиваться, что монитор с G-Sync а видеокарта без него? Есть ли от G-Sync польза еще где-нибудь кроме игр? Монитор вроде не плохой и с хорошей скидкой. Видеокарта вроде то же очень хорошая по соотношению цена/качество.
5. У гого есть опыт заказа с computeruniverse какие проблемы могут возникнуть? И как получить скидку 5 евро?
6. Стоит ли дожидаться черной пятницы? Будут ли какие-нибудь скидки?


Буду рад любым предложениям.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
iNest0 писал(а):
4) Игры

Не указан пункт 4а из шапки темы и модель корпуса...

123hkl писал(а):
4) В основном для работы (программист 1С) и немного для игр

Что вам важнее - многоядер (Ryzen) или быстрые ядра (i7 интересен с литерой К), какие задачи/процессы выполняются во время "программирования"?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2019
bookmaker писал(а):
Что вам важнее - многоядер (Ryzen) или быстрые ядра (i7 интересен с литерой К), какие задачи/процессы выполняются во время "программирования"?

Больше интересует Ryzen как более перспективная платформа, если понадобиться апгрейд лет через 4-5, хотя по чистой скорости на данный момент будут быстрее i7. Бывает что паралельно идут обновления нескольких баз 1С + несколько страниц браузера+какая-нибудь игрушка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2012
Откуда: Москва
bookmaker писал(а):
Не указан пункт 4а из шапки темы и модель корпуса...


Монитор Acer 24" XB241YUbmiprz, корпус CM Haf X
По играм - новейшие релизы.

_________________
i5-3570K | Asus P8Z77-V PRO | 8GB Hynix | SSD OCZ Vertex 4 128GB+Seagate 1TB | MSI GTX1070 Ti Titanium | OCZ ZS 650W | Zalman Z9+| Asus PB238Q


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
iNest0 писал(а):
1) 80000
2) Любые мск

Topcomputer ~ 80 700 р.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 197.89 КБ | Просмотров: 613 ]


123hkl писал(а):
1) 130000руб
2) computeruniverse и любые магазины с доставкой в г. Казань (Республика Татарстан)

Computeruniverse ~ 990,73 € или 69 787 р.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 106.07 КБ | Просмотров: 585 ]

Onlinetrade ~ 18 950 р.
Вложение:
Безымянный2.png
Безымянный2.png [ 104.19 КБ | Просмотров: 585 ]

DNS ~ 40 998 р.
Вложение:
Безымянный3.png
Безымянный3.png [ 82.41 КБ | Просмотров: 585 ]

Заказ с CU разбить на две части и оформить разными платёжными картами.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2008
магазин любой мск, можно раздельно из 2-3 магазинов. сборкой буду заниматься сам.

системный блок + fhd монитор 144гц
рассчитываю 60к+15к
игры
диски:
- ssd ~240гб под систему
- ssd ~500гб под игры
- hdd 2тб под прочее
озу 16гб
шум в разумных пределах


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
off_user писал(а):
системный блок + fhd монитор 144гц
рассчитываю 60к+15к

Topcomputer ~ 47 885 р.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 214.38 КБ | Просмотров: 453 ]

DNS ~ 27 999 р.
Вложение:
Безымянный2.png
Безымянный2.png [ 58.39 КБ | Просмотров: 453 ]

Видеокарте желательно сделать андервольт, карта недавно вышла и есть определенная сырость с дровами, которые со временем пофиксят, если нет желания забивать себе голову подобной информацией и лучше не возиться, смотрите более законченный продукт - Palit RTX 2060 Super, которая примерно на том же уровне в среднем и заметно более стабильна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2017
Откуда: KZ, Aqtobe
bookmaker
Приветствую.
заказали всю сборку с CU, вот только проц на почте скомуниздили(
деньги уже вернули, вот теперь думаем может тут по месту купить 9700к заместо обычного 9700. разница 2000 рублей.
как думаешь производительность оправдывает затраты?
разгонять скорее всего не будем, просто дополнительные 0.6 гц
все остальное закуплено. осталось вставить камень
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 27.39 КБ | Просмотров: 444 ]

Вложение:
Безымянный2.png
Безымянный2.png [ 42.58 КБ | Просмотров: 444 ]

Вложение:
Безымянный3.png
Безымянный3.png [ 20.79 КБ | Просмотров: 444 ]


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
mac_man писал(а):
вот теперь думаем может тут по месту купить 9700к заместо обычного 9700. разница 2000 рублей.

У 9700K хорошие частоты, в стоке должно вытянуть, но я не вижу смысла, если он конечно не идёт по той же цене.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2017
Откуда: KZ, Aqtobe
bookmaker писал(а):
У 9700K хорошие частоты, в стоке должно вытянуть, но я не вижу смысла, если он конечно не идёт по той же цене.

думаешь турбобустить автоматом или оставить как есть?
кулер вытянет?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Фото: 51
mac_man писал(а):
думаешь турбобустить автоматом или оставить как есть?

Хотя бы лимиты питания не трогать, проц бустится 4600 на все ядра.
mac_man писал(а):
кулер вытянет?

Хватит, можно вторую вертушку поставить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2006
Прошу совета:
1) Бюджет: до 60К грн.+-
2) Киев. https://can.ua/
3) Только системник
4) Игрушки (Action/Shooter), Фотошоп, немного видеоредактирования.
5) Минимальный разгон
6) Апгрейд не планируется

Адептом сект не являюсь. Подсветка не нужна от слова совсем. Комп будет на полу, но рядом с местом ночевки)) – нужно потише и почище в плане пыли. Пока нравится следующее:
Процессор AMD Ryzen 5 3600 3.6GHz AM4 (100-100000031BOX)
5529 грн
Материнская плата MSI MPG X570 Gaming Pro Carbon Wi-Fi
7130 грн
Корпус FRACTAL DESIGN Define R6 USB-C Gunmetal (FD-CA-DEF-R6C-GY)
4119 грн
Видеокарта ASUS Radeon RX 5700 XT 8GB GDDR6 256-bit ROG Strix Gaming OC (ROG-STRIX-RX5700XT-O8G-GAMING)
PCIe 4.0, 8 ГБ GDDR6, 256-bit, 14000 МГц, DisplayPort, HDMI, 7680x4320, рек. БП 600 Вт, 2.7 сл.
13586 грн
Модуль памяти HYPERX Fury Black DDR4 3466MHz 32GB Kit 2x16GB (HX434C16FB3K2/32)
Код товара 268360
5320 грн
Кулер для процессора COOLER MASTER Hyper 212 Black Edition (RR-212S-20PK-R1)Код товара 238956
1111 грн
SSD ADATA XPG Gammix S11 Pro 1TB M.2 NVMe (AGAMMIXS11P-1TT-C)Код товара 237532
3708 грн

Прошу дополнительно помочь с:
1) БП – хочется тишины, надежности и долговечности. Как и во всем вышеперечисленном, впрочем
2) ЖД – те же требования, объем - побольше
3) Минитором (вне бюджета) - AORUS FI27Q-P пока приглянулся


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17827 • Страница 886 из 892<  1 ... 883  884  885  886  887  888  889 ... 892  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan