Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13577 • Страница 639 из 679<  1 ... 636  637  638  639  640  641  642 ... 679  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2008
При совете помните, что вы советуете живому человеку!
При выдаче совета настоятельно рекомендую учесть:

1) Сумму, которую готов потратить человек! Совет конфига серьёзно превышающего бюджет (более 20-30%) будет считаться флудом и оффтопом, если сам человек не согласится на увеличение бюджета!

2) Очень серьёзно относится к выбору блока питания, т.к. в случае выхода из строя, бп может "забрать с собой" и другие комплектующие!
Полезные ссылки:
Выбор блока питания (часть 4);
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2)

3) Так же серьёзно следует подходить к выбору видеокарты , во многом от неё зависит, какой блок питания понадобится системе. Учитывайте потребности просящего помощи, т.е. не стоит советовать High End видеокарту, человеку не играющему в игры, собирающему компьютер для офиса и.т.д. Не забываем фанатство наказуемо!.
Полезные ссылки:
Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ;
Помощь в выборе видеокарты от =nVidia OverGuru= (+FAQ);
Помощь в выборе видеокарты от <<ATI OverClan>> (HD 4XXX).

4) Важным компонентом при выборе системы является процессор . Всё зависит от назначения компьютера, например в офисный компьютер не имеет никакого смысла советовать 4х ядерный процессор . И аналогично в "мощный" игровой компьютер ценой от 500-600$, процессор "аля Celeron ****" . Не забываем про такой важный параметр , как TDP . На данный момент наибольшую производительность имеют процессоры серии Core i7 , но из-за высокой цены, в конфигурации меньше чем 1000$ очень проблематично поставить такой процессор . Не забываем фанатство наказуемо!.
Полезные ссылки:
Помощь в выборе центрального процессора (CPU);
Посмотреть тесты процессоров можно тут.

5) При выборе материнской платы в первую очередь стоит обращать внимание на чипсет, т.к. он определяет большинство возможностей материнской платы. Помним, что только топовые чипсеты intel поддерживают разгон!!!
Полезные ссылки:
Intel Socket LGA1151 (Skylake, Kaby Lake) и LGA1151v2 (Coffee Lake);
AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge);
Intel Socket LGA1155;
AMD Socket AM3;
Выбор матплаты LGA1366 Core i7.

6) Оперативная память... В данный момент распространены в настольном сегменте рынка память типа DDR3 и бурно растущая DDR4. Основной характеристикой является объём, так же важна частота и тайминги. Для платформы intel на основе процессоров с LGA 1151, если планируется серьёзный разгон желательно брать DDR4. Помним, что частоты выше DDR4-2133/2400/2666МГц поддерживает только платы с чипсетом Z170/Z270/Z370/Z390. Для платформ на базе процессоров AMD до выхода Zen берём DDR3.
Полезные ссылки:
Выбор оперативной памяти DDR-4;
Общие вопросы по Оперативной памяти.

7) Винчестер. Основными его характеристиками являются : объём, скорость работы, издаваемый шум, температурный режим. Наиболее высокой скоростью чтения/записи обладают SSD накопители, они же лучшие и по уровню шума (бесшумные) т.к. в них нет движущихся частей, но они дороже. Несколько одинаковых винчестеров можно объединить в RAID массив. В зависимости от типа RAID массива можно увеличить скорость чтения/записи информации или надёжность хранения инфо (дублирование) или и то и то.
Полезные ссылки:
[FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение;
[FAQ] Выбор винчестера от 600 ГБ до 1 ТБ;
[FAQ] Выбор винчестера от 1.5 ТБ и больше;
[FAQ] Вопросы по шуму винчестеров;
[FAQ] Вопросы по температуре винчестеров;
Подскажите, пожалуйста, про RAID-массивы.
Отредактировано куратором: MaD!CaT. Дата: 29.06.2009 13:41


Последний раз редактировалось Bookmaker 14.12.2019 2:04, всего редактировалось 18 раз(а).
обновление



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2018
XRR спасибо за коммент! Да буду брать там
В корпусе именно sfx https://ru.thermaltake.com/products-mod ... C_00002936
Появился вариант взять 1060 б/у. Вероятно аозьму его и младший ryzen 1400


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2011
Добрый день!
От старого компа есть GTX1070, БП Chieftec APS-550C 550W, 5xSATA HDD, 1xSATA SSD Plextor M5S 128 GB, звук 5.1, подключенный к встройке, монитор Full HD 60 Гц. Остальное планирую обновить, вот набросал конфиг:
Картинка
#77

1. Насчет памяти не уверен, то пишут что тайминги высокие, то наоборот, что хороший вариант.
2. Нормальный ли встроенный звук на материнке? Для стерео будет звуковая карта, интересует 5.1. Сейчас Gigabyte P55 UD3R с Realtek ALC888
3. Если обновляться на Zen 2+ через 2 года, надо ли будет менять мать, как думаете? Могу доплатить пару тысяч за мать получше, если есть смысл.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
Nitey писал(а):
Насчет памяти не уверен

#77
С частотами 3000 и не CL14 никто не уверен. Эта лучше, там какие-то новые гонибельные хуниксы вроде, будет радовать и после апгрейда на Zen 2. Коротко: ищи 3000-3200CL14 или 3600+, если Гскилл Рипжавс, то лучше Тридент З.

Nitey писал(а):
Нормальный ли встроенный звук на материнке?

Не уверен, ALC892 и это полу-бюджетная серия материнок. Ищи обзоры где используют прогу RMAA и сравнивают звуковухи. Вот о про Томахоук (который лучше вроде):
https://www.tweaktown.com/reviews/8751/ ... ndex9.html
Sound Judgment by Ear: Acceptable. (удовлетворительно). Короче я бы наверное рекомендовал смотреть в сторону аналогичных по цене гигабайтов, там у них должно быть получше. GIGABYTE B450 Aorus Pro
Read more: https://www.tweaktown.com/reviews/8694/ ... ndex9.html -> Sound Judgment by Ear: Excellent. GIGABYTE has done a great job with the audio design. В переводе думаю не нуждается.

Nitey писал(а):
Если обновляться на Zen 2+ через 2 года, надо ли будет менять мать

Если ты планируешь вставлять в нее 16 ядерник и гнать его - то надо будет, а так нет.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2011
XRR
На бюджетных материнках эта память на 3600 будет работать?
XRR писал(а):
Короче я бы наверное рекомендовал смотреть в сторону аналогичных по цене гигабайтов, там у них должно быть получше.

Почитал про них, что-то всё очень плохо во всех отношениях, кроме звука. Реалтек 892 примерно как мой текущий 888 будет, и ладно.
XRR писал(а):
Если ты планируешь вставлять в нее 16 ядерник и гнать его - то надо будет, а так нет.

Условный Zen 2+ 8/16 с небольшим разгоном.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
Nitey писал(а):
На бюджетных материнках эта память на 3600 будет работать?

Ну это уж как сложится, зависит от материнки, контроллера памяти в проце. Частота не важна. Важно что там более качественные чипы памяти. Ты сможешь ее запустить на более низкой, но с более низкими таймингами.

Nitey писал(а):
Почитал про них, что-то всё очень плохо

Может ты про старые B350 читал? Или у меня устаревшая информация. Рекомендую обратить внимание на эти платы:
#77
Остальное спрашивай в отдельных темах по выбору материнок/памяти, если хочешь.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2011
XRR
Спасибо за помощь, получается так:
Картинка
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2003
Откуда: Москва
Фото: 1
XRR писал(а):
#77
С частотами 3000 и не CL14 никто не уверен. Эта лучше, там какие-то новые гонибельные хуниксы вроде, будет радовать и после апгрейда на Zen 2. Коротко: ищи 3000-3200CL14 или 3600+, если Гскилл Рипжавс, то лучше Тридент З.


Почему предлагаете эту память, а не что-то на b-die?

_________________
Если ты богат, а друг твой беден, то не друг твой неудачник, а Ты плохой друг...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
MerkaVa писал(а):
а не что-то на b-die?

Добавь еще тысячи 3-4 и будет тебе B-die.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2015
Что скажете на счет этого:
1. AMD Ryzen 7 1700X
2. G.Skill Aegis 32GB DDR4 Kit RAM
3. ASUS ROG STRIX B450-I GAMING
4. be quiet! Shadow Rock TF 2
5. HP EX900 SSD M.2 NVMe 120GB

Компоненты подходят друг для друга или какая-то часть будет избыточной? Небольшой разгон. В основном програмирование/обработка потокового видео.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2016
Собственно вопрос в названии темы.
Вложение:
мегабит 4.png
мегабит 4.png [ 93.33 КБ | Просмотров: 1320 ]


Поясню выбор:
1) Цель поиграть в вышедшие последние 2 года новинки на высоких (не ультра) настойках графики в 60Fps на Full HD + досидеть до выхода новых консолей (еще пару лет короче)
2) Далее по обстоятельствам или консоль или замена видеокарты
3) Не хочу заниматься оверлокингом, поэтому карта rx590, проц X версии, а память из коробки 3200Мгц.

_________________
RTX 3070/Ryzen 5 3600/ASUS TUF B450-PRO GAMING/Samsung 860 EVO 500 Гб/G.SKILL RIPJAWS V 16GB 3200MHz CL16/be quiet! PURE POWER 11 CM 600W Gold


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008
Покритикуйте и/или подскажите что заменить.
Бюджет +/- 28000 грн (~70000 руб)

AMD RYZEN 5 2600X 7305 грн
MSI B450 GAMING PLUS 3089 грн
WD WD10EZEX 1258 грн
DDR4 8GB 3000 MHz Aegis G.Skill (F4-3000C16S-8GISB) 1608 грн х 2шт
PALIT NE51060015J9-1060J 9519 грн
CHIEFTEC 650W CPS-650S 1293 грн
Deepcool TESSERACT BF 972 грн
DEEPCOOL GAMMAXX 400 812 грн

Итого: 27464 грн

Магазины:
http://bicom.net.ua/
https://compservice.in.ua/

P.S. Разгон системы не планируется.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2016
vitalek_87
Рассмотрел бы как вариант память от Crucial , охлаждение GAMMAX 300 и блок питания на 500вт ( уровня KCAS или Nitro) . Так можно чуть дешевле в итоге получить

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
fautif Взял бы охлаждение от Thermalright

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
santos12 можно взять блок чуть меньшей мощностью .
Я , к слову , сталкивался с браком среди серии Fury . Имейте ввиду


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2012
Откуда: Тула
Перешел в эту ветку отсюда Ветка выбора железа до 80.000 рублей.
1) 70000 (+-) желательно дешевле
2) Магазины не принципиально, Тула-Москва
3) Сиcтемник и монитор
4) Хочу собрать машину для офиса. Интернет, офис, коддинг 1С, возможно будет запущенно одновременно несколько виртуалок (для тестирование сетевых технологий).
5) Нет.
6) Нет.
9) Из-за неадекватных цен на Intel, решил собрать на AMD (думаю собрать на 1700. Есть ли смысл доплатить за 1700х или 1800х ? В чем их разница ?)
Память от 16 Гб (какая оптимальная частота ?)
Мат плата - не знаю, чтоб были юсб 3 сзади и спереди и 4 разъема для памяти.
Также нужен SSD 120-260 гб (желательно под М2 разъем)
HDD 2 Тб
Блок питания, любой нормальный, чтоб все это нормально тянуло.
Проц можно без видео (тогда нужна, затычка ВК).
Корпус что-то типа Zalman Z3 Plus Black, чтоб продувался получше.
Охлаждение проца что-то башенного типа. Как вариант рассматриваю жидкостную.

После долгих мучений, родилась такая конфа. Что в ней нужно исправить, удешевить ? Посоветуйте.
Магазин Регард непринципиален. Можно любой другой, который работает с юр. лицами.
Корпус - как вариант. Хочется наоборот более спокойный, прямой, с хорошей продуваемостью.
Зачем СВО ? Не знаю. Просто хочется попробовать этого "зверя".
Есть ли смысл SSD поменять на М2 с интерфейсом PCIe ?
Сборка
Вложение:
Офис.jpg
Офис.jpg [ 142.33 КБ | Просмотров: 1145 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
BlackCat71 писал(а):
думаю собрать на 1700. Есть ли смысл доплатить за 1700х или 1800х ? В чем их разница ?)

1700 более экономичный и в боксовом виде есть нормальный куллер. 1700Х/1800Х чуть выше частоты в стоке (1700 -3.2 по всем, 1800Х - 3.7), разгон может на 100-200мгц выше, без куллеров. По ассортименту Регарда 1700 ОЕМ выглядит лучше всего... в других магазинах можно найти 1700Х почти за столько же, разница не велика.

BlackCat71 писал(а):
Память от 16 Гб (какая оптимальная частота ?)

Да самсунги ОЕМ бери, классика жанра. Гонятся до 3200+ со своих 2133. Но в принципе любая сойдет, можешь посмотреть на страничке материнке QVL список.

BlackCat71 писал(а):
Зачем СВО ? Не знаю. Просто хочется попробовать этого "зверя".

Да лучше не надо, помпы дохнут, если хочешь хорошо охлаждать то есть топовый воздух. Хотя если ты устал от громоздкости вокруг сокета, то как вариант... но опять же, наверное не PCColer за 4К.

BlackCat71 писал(а):
Что в ней нужно исправить, удешевить ? Посоветуйте.

Не надо брать эту 1030, выброшенные деньги. На авито купи любую подходящую видюху за 500 руб для "вывода изображения".

BlackCat71 писал(а):
Есть ли смысл SSD поменять на М2 с интерфейсом PCIe ?

Вот тут можешь посмотреть и сделать вывод - https://www.guru3d.com/articles_pages/c ... ew,10.html .

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2019
Добрый вечер.
Накидал конфиг... Подскажите, где у него слабые места?

Умеренный разгон.
Игры AAA FullHD на высоких .
Веб серфинг.
Заказ с CU кроме корпуса, кулера ЦП (не нашел его там, может есть аналоги?), монитора.

1) AMD Ryzen 7 1700
2) Powercolor RX VEGA 56 Red Dragon 8GB HBM2 (305mm*140mm*41.8mm)
3) MSI B450M GAMING PLUS / MSI B450 TOMAHAWK // Питание ЦП как я понял одинаковое, может есть лучше вариант в эту цену?
4) 2 x Samsung 8GB DDR4 (1Rx8) M378A1K43BB2-CRC // или может двуранг (как я понял) Samsung 8GB DDR4 (2Rx8) RAM M378A1K43CB2-CTD
5) Crucial P1 M.2 NVME SSD 1TB // как вариант, NVME не принципиально.
6) Thermaltake Paris 650 Watt
7) Ice Hammer IH-4700 + крепления AM4
8) Zalman i3 Black ATX / mATX (в зависимости от типоразмера материнской платы) // На сдачу посоветуйте :-/
9) Монитор Samsung C27F396F: 27", VA, 1920x1080, 60Hz, 4ms, 1800R, FreeSync™. Нет опыта пользования гнутых мониторв, как они?
Вентиляторы для корпуса?

Бюджет ~84000 (включена доставка с CU)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2009
Добрый день,собираю новый комп. Все планирую покупать в Спб.
Игры в 2560х1440,возможно в 4к в будущем. Средние настройки графики вполне устроят. Возможен умеренный разгон. В основном будет обычный домашний комп. Прошлый продержался 10 лет(Core i7 920, Asus p6t)

Куплено уже :
Корпус fractal design define r6 usb-c blackout tg
Бп Corsair rm650x

Планирую купить:
1)Процессор планировал core i5 9600k или core i7 8700,но начал присматриваться к AMD. Бюджет 20-25т.р
2) Доступность матерей на z390 не очень,да и цены завышены. Хочется иметь возможность подключать 2 монитора от встроенного видео,пока не куплю видеокарту. Так же на корпусе есть выход Type C,хотелось бы и его задействовать.Присмотрел ASrock z390 extreme 4. По Amd пока не изучал вопрос. Бюджет 10-15т.р
3) Видеокарта скорее всего будет rtx 2060,подожду месяц пока ассортимент и цены устаканятся.
4) Память скорее всего Samsung 2х8Gb,но какая ? Бюджет 10-12т.р
5) Ssd планирую Samsung 970 EVO MZ-V7E500BW PCI-E 500GB
6) Кулер процессора планирую cooler master hyper 212 black edition.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2019
Оцените конфиг, пожалуйста.
Собирал и для игр, и для работы (кодинг, виртуальные машины, хотелось бы быстродействия именно в последнем).
Вопросы только по памяти и БП, может стоит чуть докинуть денег в память? по БП вообще не знаю, какой выбирать. Бюджет до 85к.
И сверху (не в этот бюджет) хочется монитор, 2к, ips, 144гц, посоветуйте

-Intel Core i7-8700 "Coffee Lake"
-Palit GeForce RTX 2060 GamingPro
-G.Skill Ripjaws V 16GB DDR4 16GVRB Kit
-ASRock Z390 Extreme 4
-Samsung SSD 970 Evo M.2
-Scythe SCMG-5100 Mugen 5
-Zalman Z3
-Corsair Builder Series CX600 600 Watt


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2019
Доброго времени суток, собираю с нуля домашний пк для игр под fullhd на высоких настройках, из старого обвеса ничего, более 10 лет пользовался ноутбуками, прошерстил сайты форумы, пришел к следующему
1. Проц AMD Ryzen 5 2600
2. Мать ASRock B450M Pro4
3. ВК Inno3D GeForce GTX 1060 iChill X3 V2 6144MB
4. Ram - Corsair 16 GB (2x8GB) DDR4 3200 MHz CMK16GX4M2B3200C16 либо Kingston 16 GB (2x8GB) DDR4 3200 MHz HyperX Predator (HX432C16PB3K2/16)
5. Жесткий Toshiba 1гб HDWD110UZSVA
SSD планирую в близкой перспективе добрать.
6. БП Chieftec Force CPS-550S
7. Корпус Aerocool PGS-V Cylon Tempered Glass Black или GameMax StarLight B-White в общем в этой ценовой категории (1,5к ≈ 3,5к руб), самый простенький.
собственно сие творение умещается в 25к грн ≈ 60к рублей
Собственно есть несколько моментов которые меня интересуют, разгон не интересует, поэтому память беру предварительно пошуршав инет и надеюсь что на 3200 (на крааайний случай 2933) у меня она заведется, хотя есть пруфы что данные экземпляры еще и разгоняли в плюс, но мне достаточно будет заявленного.
вопрос по видюхе для меня больной, на ноутах регулярно возникали проблемы с ними, поэтому хочу именно указанную, хотя много читал что для 1066 такая система охлаждения не нужна, но готов переплатить для надежности, проц будет на боксовом кулере, вопрос - нужны ли доп кулера для корпуса?
А и еще видюха вроде длинная 302,2x115,2, а корпус до 371 мм, как человек неопытный - места хватит? собирать буду не я, но ответ мастера меня не успокоил, не знаю про опыт их в плане сборок, по технической части,когда возникали проблемы с ноутом, все было ок, но тут хз - я покупаю сам и несу им собирать, поэтому чтоб не пришлось менять что либо)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2010
trump94
rozetka.com.ua
MSI PCI-Ex GeForce GTX 1060 Gaming X 6GB GDDR5 (192bit) (1569/8008) (DVI, HDMI, 3 x DisplayPort) (GTX 1060 GAMING X 6G) 10472
Жесткий диск Western Digital Blue 1TB 7200rpm 64MB WD10EZEX 3.5 SATA III 1255
Корпус 1st Player D7 (Blue LED) 1399
Chieftec A-90 GDP-750C 1769
Оперативная память Crucial DDR4-2666 8192MB PC4-21300 1890*2=3780
Процессор AMD Ryzen 5 1600 3.2GHz/16MB (YD1600BBAEBOX) sAM4 BOX 4633
Материнская плата Asus Prime B450M-A (sAM4, AMD B450, PCI-Ex16) 2590
итого 25898

_________________
Хороший компьютер - тихий компьютер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2007
Фото: 3
rtyn писал(а):
MSI PCI-Ex GeForce GTX 1060 Gaming X 6GB GDDR5 (192bit) (1569/8008) (DVI, HDMI, 3 x DisplayPort) (GTX 1060 GAMING X 6G) 10472

GTX1060 за 10,5k :facepalm:
инвалид, не подбирай больше людям железо, ибо ты немощь дремучая...
trump94 писал(а):
собирать буду не я, но ответ мастера меня не успокоил, не знаю про опыт их в плане сборок

купи всё в exe.ua или can.ua и тебе соберёт сам магазин, а заодно и проверит и т.п.
EXE.ua 25 783 ₴
#77

_________________
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы ©


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13577 • Страница 639 из 679<  1 ... 636  637  638  639  640  641  642 ... 679  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan