Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Boud   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 639 • Страница 1 из 321  2  3  4  5 ... 32  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
Откуда: Москва
Поскольку тема каскада очень важна, я бы хотел, чтобы эту тему не объединяли с "фреонкой". Пусть это будет отдельная песня.

Создаём каскад с serj666.
Газ на верхнем контуре - r404. На нижнем - r23.

Купили сегодня в Атланте компрессор Aspera 2212 на имя OverClockers :D.
Хотели взять конденсатор (старый травит), но не уверены насчёт мощности. Думаем взять 2кв. На первом контуре будем использовать ТРВ Danfoss TES2 range B. Вставку скорее всего использовать будем 01.

Вопрос 1 Как влияет на работу MOP (max. operating pressure)?
Вопрос 2 Нужен ли на верхнем контуре ресивер?

Теплообменник наметили Alfa Laval CB 14-14.
На нижний контур уже есть комрессор Danfoss 21CL.
Вопрос 3 Нужно ли менять в нём масло, чтобы залить r23?

Вентиль и маслоотделитель пока не выбрали.
Вопрос 4 Посоветуйте.

Есть SLHX Danfoss HE 0.5. Будем его использовать как desuperheater (как по-русски нормально назвать :) ). То есть всасываемый газ охлаждает газ при выходе из компрессора.

Вопрос 5 Какого объёма расширительный бачок посоветуете использовать?

Всем заранее спасибо за ответы и советы, господа Оверклокеры :bow:



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2005
Откуда: Москва
jek666 писал(а):
Думаем взять 2кв.

ИМО возьмите как у меня, на 2 вентилятора - каждый вентилятор за одно будет обдувать отдельный компрессор. 2КВт - выше крыши, у буржуев на трёхступенчатые девайсы 1КВт ставятся...
jek666 писал(а):
всасываемый газ охлаждает газ при выходе из компрессора.

ИМО очень плохая идея. Desuperheater делают из маленького конденсатора/нескольких витков трубки. Здесь же давление на обратке подскочит, температуры кипения упадут, подача хладагента - тоже. В общем полная ж.

ЗЫ: где-нибудь 2мая у меня должны быть несколько таких радиаторов:
http://www.waterworker.ru/ww_shop/index ... oductID=18
Твёрдым припоем паяны. Для desuperheater'а - самое оно, с радостью обменяю один на ваш травящий конденсатор (если у него трубки медные).


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
Откуда: Москва
БАС.

Насчёт SLHX не уверен. Видел такую конструкцию в нескольких работах. Имхо неплохая идея.
1) Давление-то можно отрегулировать с помощью Parker'а :D
2) Тогда температура кипения не понизится
3) Те кто используют SLHX в классическом виде глупцы? :wink:
(разница только в том, что здесь газ-газ, а там - жидкость-газ)
Газ в компрессор входит всё-равно достаточно холодный. Перегрева не предвидется. Особых минусов не вижу. Плюс - не теряется отработанный холод.
Возможно, лучше использовать ТО по прямому назначению.

Патрубки, к сожалению, на конденсаторе не медные (LU-VE). Паяются очень плохо. Да и вряд ли тебе удасться устранить течь, т.к. травит между рёбрами. Туда, боюсь, никак не подлезть


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004
БАС. писал(а):
у буржуев на трёхступенчатые девайсы 1КВт ставятся...

Ссылку можно ?

_________________
Regards
Sam


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2003
Откуда: Россия,Питер*
Big_Sam писал(а):
у буржуев на трёхступенчатые девайсы 1КВт ставятся...

Я таких что-то не видал... как минимум 1.5кВт

_________________
///M5


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004
xooler писал(а):
как минимум 1.5кВт

При том что второй контур явно не на Р23.

_________________
Regards
Sam


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2005
Откуда: Москва
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... 84&page=12
Первое, что попалось. 4-ступенчатый. Ну как размерчик? Где-нибудь 1.2КВт...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2005
Откуда: Москва
Посоветовались на XS насчёт вставки для ТРВ, сказали 0X или 00. 0X - не найти, да имхо не подходит.
Короче, 00 или 01 ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2005
Откуда: LN2 Club Member
БАС. писал(а):
Первое, что попалось. 4-ступенчатый.

и? 2*SC21NL и 2*SC18NL это не сравнимо с тем что тут обсуждают (у автора каскада можно скачать более 120 фоток девайса на сайте)

_________________
хў — http://www.hwbot.org/user.do?userId=6719 TopMods.NET Team 北国人 — 優勝者


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2005
Откуда: Москва
Nordling
2*SC21NL ИМО мощнее 2212 асперы. Они же по 21см^3 поршень, а у 2212 - 34 всего.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004
БАС. писал(а):
Ну как размерчик? Где-нибудь 1.2КВт...

Медная труба в два прохода и высотой в полтора раза выше стандартного "данфоса", где же там 1.2? - там больше 2 ИМХО. Просто на фоне всех девайсов в теплоизоляции так мелко выглядит. Даже стальной Лю-Вэ таких размеров уже больше чем 1.2... И к тому же там нет Р23 в следующем контуре.
Добавлено спустя 1 минуту, 59 секунд
serj666 писал(а):
Короче, 00 или 01 ?

00 - работать ИМХО не будет - сам проверял, хотя может я что-то не так делал :)

_________________
Regards
Sam


Последний раз редактировалось Big_Sam 26.04.2006 21:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
Откуда: Москва
Пока пробуем сами понять насчёт вставки.
Пусть мы знаем нагрузку на испарителе и рассчитываем на вполне конкретную температуру.
Если предположить, что температура на ТО фиксированна, то по таблицам смотрим нагрузку на ТО со стороны нижнего контура. Ну тогда мы можем понять каким должен быть верхний контур.
Обшарили много ресурсов но таблиц для r23 не нашли (аналогичную таблице для этилена на ПС Boud'а). Тогда сможем до конца понять какую вставку брать.

П.С. до этого момента в основном опытом забугорных овеклокеров. Видимо придётся подойти к проблеме выбора вставки более основательно.
Ну и ,возможно, я вообще ошибаюсь :roll:

Big_Sam
нельзя пока сказать однозначно
все характеристики ТРВ есть
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... A0A102.pdf
Не понятно, нагрузка какая.
На 01 у тебя нормально всё работало?

Жду много критики и пинков :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004
jek666 писал(а):
На 01 у тебя нормально всё работало?

Вполне. Если бы не мелковатый конденсер, то думаю было бы совсем хорошо.
Добавлено спустя 7 минут, 36 секунд
Я могу сказать своё очень субъективное мнение:
Краеугольный камень каскада - это первая ступень, и как говориться, кашу маслом не испортишь... лучше чтоб у него был большой - большой запас по мощности. Т.е. большой конденсер - типа 2.5кВт, рессивер и ТРВ с достаточно большой вставкой (может даже 02). Не экономьте здесь - жадный заплатит 2 раза, тем более с Р23. Сами потом поймете о чем я говорил, когда вторую ступень запускать будете, а потом выводить на рабочий режим.

_________________
Regards
Sam


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2004
Откуда: Москва
Big_Sam - присоединяюсь по всем пунктам.
jek666 - Какие тебе такие таблицы для 23-го нужны?
Я сейчас сильно загружен на основной работе, поэтому туго соображаю.
Зависимость тепловыделения нижней ступени от температуры и мощности нижней? Попробую нарисовать сегодня-завтра.
Думаю, формат графика вполне устроит? С пяток кривых, каждая из которых соответствует температуре на ТО, по горизонтали - ХП нижней ступени, по вертикали - требуемая ХП верхней. Так?
Ресивер хоть и небольшой, но нужен.
МОР - желателен, конечно. Легче пускаться с ним. В процессе работы разницы нет. А вот линию внешнего выравнивания иметь желательно в случае с использования ТРВ на теплообменнике.
Вставка 01 - это минимум.
СВ 14-14 - штука неплохая и по габаритам и по мощности, но точно не скажу как она себя проявит. CAS200 дома нет, посчитаю на работе завтра.
21-й данфосс на нижнем контуре если и не перебор, то хорошая заявка на -110°С в простое и -90 -95 под нагрузкой, если потянет верхний контур.
Насчет вентиля - не понял.
Маслоотделитель на контур 23-го ставь лучше после предохладителя, габариты и марка особого значения не имеют. Важно само его наличие.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
Откуда: Москва
Big_Sam
Сегодня в Атланте видели достойных кандидатов
1)Heatcraft 1 (~на 2.7 кв.)
2)LU-VE STVF 273 (~на 2.7 кв.)
3)как у БАС.'а (на 2 кв.)
Что думаешь лучше взять?

Boud
График - то, что нужно. Заранее большое спасибо. Насчёт ТО тоже заранее благодарю.
Какой ёмкости должен быть ресивер?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004
jek666 писал(а):
Что думаешь лучше взять?

Лю-Вэ стальные и в тяжелых условиях, (не знаю как выразиться по научному :)) при повышении температуры окружающей среды, (а она у вас будет повышаться... в закрытой комнате 20кв-м за час работы на несколько градусов) ведут себя хуже чем "медная труба с алюминиевыми ребрами".

_________________
Regards
Sam


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2005
Откуда: Москва
jek666
Если хотите реальное зло - там же есть как у меня, но на 5.7 и 6.5КВт. Они двух- и трёхпроходные. Распаиваем стык, и получаем конденсатор с регулируемой мощностью. Сколько надо, столько и впаяете.

5.7КВт (двухпроходный) = 2360р
2КВт (мой) = 1863р.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2004
Откуда: Москва
jek666, ресивер должен быть больше чем испаритель при работе с ТРВ. Для CB14-14 есть данные по объему, ориентируйся на них + небольшой запас. думаю 0.4 - 0.5 литра хватит за глаза.

Картинки с графиками.
Расчет сделан под 100 кубовый компрессор. Пересчитать под свой - задача для пятого класса.
#77#77

Помучил сегодня CAS200 версии 4.1
Добиться от него внятного и прямого ответа не удалось, но, окольными путями выяснилось следующее.
Площадь поверхности 14-14 - 0.196 м2
коэф. теплопередачи, ориентировочно 300.
Фактически, каждый градус температурного напора обеспечивает 60 Вт.
Это к вопросу о температуре испарения по верхнему контуру.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
Откуда: Москва
Boud
Спасибо большое. На выходных попытаюсь сделать расчёт. Пока нету времени, к сожалению. :(
Может, serj666 и раньше управится


 

»-60 000р на 4K QLED Samsung
»4000р скидка на 6Gb GTX 1060 ASUS
»-6500р на RX 570 Gigabyte Aorus в Ситилинке
»149 320р - цена игрового CPU Intel. Смотри каменты!
»-4000р на RX 570 ASUS ROG Gaming в Ситилинке
»!!! GTX 1050 Ti ASUS Cerberus за копейки!!!

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
Откуда: Москва
Boud
Где меряется температура на ТО?

_________________
клан "Деды"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 639 • Страница 1 из 321  2  3  4  5 ... 32  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan


Яндекс.Метрика