Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   choco   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17989 • Страница 1 из 9001  2  3  4  5 ... 900  >
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2008
Всё о GeForce GTX280/260/260(216)
Здесь обсуждаются только GTX280/260 !

Перед тем как задавать вопрос, смотрим FAQ.
[*] Выбор производителя видеокарт. Для этого есть форум "Выбор Железа" и тема "Помощь в выборе PCI-E видеокарты"
[*] Блоки питания. Используйте специальный форум и ветку "Хватит ли мощности блока питания для этой системы"
[*] Обсуждение драйверов Forceware ведется здесь (Windows XP) и здесь (Windows Vista/Seven)
[*] Обсуждение результатов различных марков ведется здесь
[*] Фанатствовать можно в фанатской ветке
[*] Проблемы с температурой решаются в этой статье.
[*] PhysX + FAQ
[*] Результаты в 3DMark01/03/05/06/Vantage на GeForce GTX 260/280/285/295.

Карточки очень горячие! Если температура в загрузке меньше 100С, беспокоиться не о чем!

Под нагрузкой у карт свистят дроссели стабилизатора питания .
варианты решения:
Первый вариант - недостаточный или некачественный блок питания . Лечится заменой .
Второй вариант - нужно промазать катушку, которая пищит, радиотехническим лаком.
Третий вариант - включить vsync.


После длительного постоянного перегрева, кривой разборки или сборки, или еще каких нибудь корявых действий возможно так называемое отслоение GPU от текстолита, на свой страх и риск не сервисные методы лечения ниже, хотя терять практически нечего.
Симптомы примерно такие.



Оживление видеокарт, печка-фен.


Соблюдение правил конференции - обязательно!

Видеокарты выпускающиеся на чипе G200 : GTX260 192 core (65nm)(ref) , GTX260 216 core (65nm)(ref) , GTX260 216 core (55nm) , GTX275 240 core (55nm) , GTX 280 240 core (65nm)(ref) , GTX285 240 core (55nm) , GTX295 240+240 core SLI (55nm) .

Информация по видеокартам GeForce GTX 260 (55nm) !!!


Последний раз редактировалось S.I.R.Z. 05.08.2011 4:52, всего редактировалось 74 раз(а).
edit



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 0
NVIDIA GeForce GTX280
(G200-300-A2)

#77
#77


* GPU: GeForce GTX 280 (GT200)
* Интерфейс: PCI-Express x16
* Частоты работы GPU (ROPs/Shaders): 602/1296 MHz
* Частоты работы памяти (физическая (эффективная)): 1107 (2214) MHz
* Ширина шины обмена с памятью: 512bit
* Число универсальных процессоров: 240
* Число текстурных процессоров: 80 (BLF/TLF)
* Число ROPs: 32
* Размеры: 270x100x33 мм (последняя величина — максимальная толщина видеокарты).
* Цвет текстолита: черный
* RAMDACs/TDMS: вынесены в отдельный чип NVIO.
* Выходные гнезда: 2xDVI (Dual-Link/HDMI), TV-out.
* VIVO: нет
* TV-out: интегрирован в GPU.
* Поддержка многопроцессорной работы: SLI (Hardware), 3-Way SLI
* Уровень энергопотребления, Вт 236

********************


NVIDIA GeForce GTX260/260(216)
(G200-100-A2)
(G200-103-A2)

#77
260 192 (65нм) - #77

260 216 (65нм) - #77

* GPU: GeForce GTX 260 (GT200)
* Интерфейс: PCI-Express x16
* Частоты работы GPU (ROPs/Shaders): 576/1246 MHz
* Частоты работы памяти (физическая (эффективная)): 999 (1998) MHz
* Ширина шины обмена с памятью: 448bit
* Число универсальных процессоров: 192/216
* Число текстурных процессоров: 64/72 (BLF/TLF)
* Число ROPs: 28
* Размеры: 270x100x33 мм (последняя величина — максимальная толщина видеокарты).
* Цвет текстолита: черный
* RAMDACs/TDMS: вынесены в отдельный чип NVIO.
* Выходные гнезда: 2xDVI (Dual-Link/HDMI), TV-out.
* VIVO: нет
* TV-out: интегрирован в GPU.
* Поддержка многопроцессорной работы: SLI (Hardware), 3-Way SLI
* Уровень энергопотребления, Вт 182


*******************


I. Охлаждение. При возможности штатное охлаждение стоит менять. НО:

1. Стоковое охлаждение .
Если температура карты за 1-2 минуты достигает 105 градусов и карта начинает "лагать", то это брак. Такие карты шли в первых партиях и по большей части попали в США, но часть досталась и нам. Менять термоинтерфейс на таких картах бессмысленно необходимо сразу сдавать по гарантии.
На картах используется высококачественный термоинтерфейс, но требующий некоторой "усадки". Т.е. при первом запуске температура может быть в районе 100 градусов, но спустя пару часов опустится до нормальных величин. Замена ТИ на AS5 а тем более на КПТ и другие пасты даст в лучшем случае 1-2 градуса преимущества.
Расстояние между отверстиями у чипа другие,нежели 8800 и т.п.
Охлаждение крепите при помощи дырок для рамки у чипа.
Не забывайте,что при снятии кожуха могут возникнуть проблемы с внутренними креплениями-защелками.
#77
#77
Среднестатические данные для карт(прогрев FurMark) - 85-90 градусов для GTX280 и 75-80 для GTX260 соответственно. Могут немного отличаться в зависимости от корпуса и температуры "за боротом".

2. Альтернативное охлаждение на 260/280 GTX:
Accelero Xtreme GTX280
Thermalright HR-03 GTX
Thermalright HR-11
У кого чрезмерно греется VRM при смене стокового охлаждения на альтернативное воздушное им нужно организовать охлаждение с обратной стороны видеокарты, а не той где VRM прикрываются неэффективными радиаторами. В идеале с двух сторон можно сделать, чтобы оба вентилятора (80 или 92 мм, 120 тут не эффективен, ибо не влезает) дули на карту в районе расположения VRM).

ссылки по теме
Всё о линейке VGA-Кулеров Arctic Cooling Accelero. FAQ, обсуждение, выбор...

3. Если вы собираетесь ставить водяное охлаждение на карту , то делать это надо очень осторожно. Особенно это касается "Full Cover" блоков. Зафиксированы многочисленные случаи "смерти" карт при неаккуратной установке блоков.
Общее правило - не перегибать карту. И не затягивать винты до упора.
Полную информацию по вопросам выбора и установки водоблоков вы получите у камрада LexusXxX Жидкостное/водяное охлаждение GTX 280/260
ещё по СВО
Сборка СВО на основе Заводских компонентов (подбор деталей).
Водяное охлаждение - часто задаваемые вопросы + FAQ.
Водоблоки на видеокарты


II. Разгон :

Наибольший прирост дает разгон карт по шейдерному домену(ШД). Шейдеры гонятся с шагом 54Мгц. То есть если мы ставим частоту ШД 1533МГц, то реально он будет работать на 1512(в данном случае выбирается ближайшая частота кратная 54). Большинство карт работоспособно на частотах 1458 либо 1512 по ШД. Текущую частоту ШД можно посмотреть в RivaTuner.

Разгон самого чипа дает гораздо меньший прирост, если вы предпочитаете разгонять чип отдельно от ШД, то надо учитывать что максимальная частота по чипу = ШД/2. При невыполнении этого условия возможно отключение энергосберегающих функций и различные глюки/нестабильности.

Зы счет широкой шины разгон памяти не дает практически никакого прироста (в пределах 1-2% производительности). Рекомендуется использовать только для бенчей.

Вольтмод карт рекомендуется делать только для бенчей. Карты очень слабо реагируют на рост напряжения. Без использования экстримальных систем охлаждения вам удастся увеличить разгон ШД на 1-2 шага (54-108 МГц). Что даст мизерную прибавку производительности.

На GeForce GTX 260 / 280 возможен софт-вольтмод через редактирование BIOS программой NiBiTor или с помошью утилиты EVGA GVT.

Софт-вольтмод, которым так любят пользоваться владельцы 260 и 280 возможен ныне на нестандартные напруги (менее 1.0350v для 2д и даже 0.8 и 0.9) с помощью кнопки Vоltage IC в Нибиторе 5.0.

Ссылки по вольтмоду :
Вопросы по вольтмодам решаются в этой ветке - "Всё о вольтмодах Видеокарт."
Вольтмод референсных видеокарт GeForce GTX 260 и GeForce GTX 280 PCI-E
GTX 280 voltmod thread

Ссылки по БИОС :
Прошивка , редакт. биосов Nvidia 6xxx,7xxx,8xxx,9xxx,250,260,275,280,285,295 !!!

Тестируем видеокарточку на стабильность (нагрузку на отдельные функциональные блоки GPU и видеопамять).

Растровый домен - Furmark v1.6.5 (1.7mb) около 1 часа.
Шейдерный домен - Crysis во всех его проявлениях; 06mark Canyon Flight 20-30циклов.
Видеопамять - приложения с использованием расчетов PhysX - Vantage Crash'n'Burn test; Cryostasis PhysX Tech Demo (922mb). (альтернативный Link2)
еще для видеопамяти хороший тест - Video Memory stress Test 1.7 + тут

и другие benchmarks.

Q. Как мне разогнать свою видеокарту через РиваТюнер? После обновления драйвера пропали возможности разгона.
A. 1) Заходим в Рива Тюнер.
2) Открываем вкладку реестр
3) Ищем строчку - Riva Tuner \ Power User, открываем её.
4) Ищем в ней PowerUserHexMode, испраляем 0 на 1
5) Теперь отрываем строчку Riva Tuner \ System, открываем её.
6) Ищем в ней строчку ForceDriverVersion. Пишем там версию драйвера без точки! Т.е. (например, в случае 186.18) 18618 (с каждыми новыми драйверами обновляем эту строчку)


III. Блоки питания :

Что касается выбора блока питания - то при наличии 2х ядерного процессора, пары хардов и dvd-rw карты реально работают на хороших БП начиная с 500Вт (для 260) и 580Вт (для 280). Но если вы собираетесь покупать блок питания "под 280" то лучше перестраховаться и взять блок ватт на 650 или даже еще мощней. Использование переходников не вредит картам. Для подборки лучшего БП или возможности-невозможности использования конкретной системы с конкретным блоком питания существует соответствующая ветка.
Существует "не любовь" карт к отдельным блокам питания. В таком случае не спешите выкидывать БП или менять карту. Можно попробовать запитать от идущих в комплекте переходников. Как правило это помогает. Хотя причина данного явления полностью не выяснена.

Ссылки на вопросы по БП
Расчёт примерной потребляемой мощности
Хватит ли мощности БП для этой системы? +FAQ

IV. Ссылки :

Обзоры GTX 260 / 280
Зарубежные:
Nvidia GeForce GTX 260/280 Review
ZOTAC GeForce GTX 280 AMP! Edition
XFX GeForce GTX 260 XXX Edition
NVIDIA GTX 260 & Zotac GTX 280 AMP!
EVGA GeForce GTX 280 1GB Superclocked Edition Review
GeForce GTX 280 review
NVIDIA GeForce GTX 280 Graphics Cards by EVGA and PNY
Review: GeForce GTX 280
русскоязычные обзоры:
NVIDIA GeForce GTX 280 1024MB PCI-E
NVIDIA GeForce GTX 280 – очень быстро и жутко горячо
GeForce GTX 280 в исполнении LeadTek: обзор карты, температурный режим и разгон, скорость и процессорозависимость
nVidia GeForce GTX 260 и 280: новое поколение видеокарт
NVIDIA GeForce GTX 260 896MB PCI-E
XFX GeForce GTX 260 – твёрдое серебро
"Укрепляя позиции": тестируем ATi Radeon HD 4870 1024 MB и NVIDIA GeForce GTX 260 (216 SP) 896 MB
GeForce GTX 260 с 216 потоковыми процессорами. Обзор и тестирование новинки от NVIDIA
Оцениваем производительность GeForce GTX 260 с 216 шейдерными процессорами
Тестирование NVIDIA GeForce GTX 260 Core 216 и AMD Radeon HD 4870 1 Гб


V. Полезные программы :

(софтовый разгон) EVGA Precision 1.7.1 , (софтовый вольтмод) EVGA GVT , (информация о видеокарте) GPU-Z , ( информация о системе ) EVEREST ,(настройка видео) RivaTuner 2.24

RivaTuner
Полное описание Riva Tuner. Часть 2-я. Назначение и описание настроек, входящих в секцию Low-level.
Полное описание Riva Tuner. Часть 3-я. Назначение и описание настроек, входящих в секцию Driver level.
Маленькие хитрости Riva Tuner
Эксклюзивный RivaTuning в картинках или “непорочные настройки святой Энвидии”


VI. Вопрос - ответ :

Q. Карта не переключается из 3D в 2D ?
A. Если у вас к карте подключены 2 устройства отображения ( телевизор и монитор или 2 монитора ) карта не переключается в 2D .



Q. О том как разобрать карту 200-ой серии....
http://people.overclockers.ru/McMillan/record12 статья на ПС.( с картинками)

Q: Во время игр слышен высокочастотный писк от видеокарты. Что это? ?
A:
Это дроссели стабилизатора питания свистят под нагрузкой .
Методы борьбы:
* нужно промазать катушку, которая пищит, радиотехническим лаком.
* принудительно включить VSync.
* Недостаточный или некачественный блок питания . Лечится заменой .

+ Полезная статья по поводу Писка :
UPDATED: Nvidia’s “deadly” flaw and how to fix it - no more squealing!
(показан мод видяхи и места, куда заливать лак)
#77

Почему собственно пищат? - пищат они в основном при переходе в легкий 3D режим, когда ШИМ системы питания меняет частоту следования импульсов опуская её в слышимую часть. Если прислушиваться, то карта пищит и под сильной нагрузкой, но гораздо тише, а может просто уже слух не улавливает


Спасибо за помощь всем товарищам оверлокерам , чьи работы задействованы в создании ФАКа :beer::)

**********************
Отредактировано модератором: machKim. Дата: 30.08.2009 14:00

_________________
Russian Overs Team


Последний раз редактировалось Dark Knight 24.05.2011 17:01, всего редактировалось 2 раз(а).
edit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Драйверы


GeForce/ION Release 185.85 Windows XP, Windows XP Media Center Edition

GeForce/ION Release 185.85 Windows XP x64, Server 2003 x64

GeForce/ION Release 185.85 Windows Vista 32-bit

GeForce/ION Release 185.85 Windows Vista 64-bit

GeForce/ION Release 185.85 Windows 7 (32-bit)

GeForce/ION Release 185.85 Windows 7 (64-bit)


NVIDIA PhysX System Software 9.09.0408



*********************
Отредактировано куратором: Kerosin. Дата: 08.05.2009 16:33


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
GeForce GTX 260 (55nm)


*****************************
(G200-103-B2)

#77
#77
#77
#77
#77

******************************

Хардвольтмод 260 55нм

Вопросы по вольтмодам решаются в этой ветке - "Всё о вольтмодах Видеокарт."

******************************

Ссылки на обзоры 260 (55nm) (G200b)


Знакомимся с GeForce GTX 260 на базе 55-нм чипа GT200
Видеокарта EVGA GeForce GTX 260 Core 216 Superclocked на базе 55-нм версии GPU - РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРОЧИТАТЬ !
Первые фотографии 55-нм версии GeForce GTX 260
Galaxy анонсирует GeForce GTX 260 Core 216 с 1792 Мб видеопамяти
Asus представляет GeForce GTX 260 Core 216 Matrix
GeForce GTX 260 Core 216 от Innovision на базе новой печатной платы
Gainward выпускает свою GeForce GTX 260 Core 216
GeForce GTX 260 Core 216 получит ещё одну новую печатную плату
Palit выпускает GeForce GTX260 Sonic 216SP

************************

Новый биос для GeForce(R) GTX 260 Sonic 216 SP с исправленым разделением частот в 2Д и ЗД, берем его , ТУТ

************************
Отредактировано куратором: Kerosin. Дата: 08.06.2009 11:57


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
L15
Лучше более мощный БП с родным 8-пин без всяких переходников. Я не стал брать 280 только из-за БП, это еще+7-8тыс.
Добавлено спустя 50 секунд
L15 писал(а):
производства гигабайт, никто не знает в комплекте с ней идет переходник 8 пиновый?

Судя по этой ссылке http://www.gigabyte.com.tw/Products/VGA ... uctID=2853
нет.

_________________
„ø¤º°¨ ¸„ø¤º°¨„ø¤º°¨°º¤ø„¸¨°º¤ø„¸¸„ º¤ø„¸
¨°º¤ø„ ¸Dance "90" forever!! :º¤ø„¸
¸„ø¤º°¨¸„ø¤º „¸¨°º¤ø„¸¸„ ¸„ø¤º „¸¨°from Russia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
L15 писал(а):
Anachoretes
БП 580ват хипер, по 12в линиям может выдать 360 ват, есть только 6 пиновый конектор, я даже незнаю стоит ли на нем включать ее или лучше подождать день два до покупки нового бп?По тестам смотрел что в играх на похожей конфигурации системы гтх280 потребляет вроде какраз около 360 ват.

Это же вся система столько потребляет (без монитора)
Я наверное буду перепаивать на Чифтеке 500 8-и пиновый разъем (который помечен как P2)
т.е. откушу сам разъем и присобачу его на место 6-и пинового. Но это буду все далать после проверки с переходником, что карточка в 3Д на таком БП заведется и погоняю её в в волосатом бублике с небольшим разгоном пару часов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Tuzik писал(а):
Это же вся система столько потребляет

да точно , я просто не правильно выразился, имел ввиду что система с конфигурацией как у меня , только вместо 8800гтх ГТХ280 потребляет приблизительно 360 ват.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2005
Откуда: Питер
У меня такой вопрос, все карты тестировались в высоких разрешениях, у меня монитор 19 макс разрещение 1280x1024, видеокарта 8800 GT, так вот будет ли GTX 260 намного быстрее именно в этом режиме, скажем в кризисе?

_________________
Gamez forever!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2007
Откуда: Москва
Фото: 4
Ребят, ну с рекомендациями по питанию все понятно-нужен блок не менее 550вт. У меня блок 500вт. Если я возьму GTX280, мне придется из-за 50вт. покупать новый БП? Или же его все-таки хватит? У меня блок Cheeftek 500вт, 52А по линии 12в.


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: ДАГЕСТАН
Kras писал(а):
что вы все зациклились на Crysis,лично мне кажется что он вобще не пойдет ни на каких картах еще года 2-3

а мне кажется что GTX280х2( если такая планируется) и скорее всего 4870х2 порвут этот Crysis


 

???????
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2003
Откуда: Челябинск
Следующий пост с пространными рассуждениями на тему "Как я отношусь к новым картам nVIDIA" будет премирован ЖК на 1 месяц.

_________________
The pleasure, I'm sure, was all mine.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Разгонять эту чудо-карточку почти невозможно, ибо турбина начинает так завывать ,что невозможно находится рядом.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2002
Откуда: Tartu, Eestimaa
Выцепил с одного немецкого сайта. Рост производительности от разгона GTX 260 виден, а вот от разгона 4870 как-то не особо.
http://www.computerbase.de/artikel/hard ... aktbarkeit

_________________
Демократия - это ТО, когда ТЫ выбираешь ТОГО, кто будет ТЕБЯ .......
http://ru-ru.facebook.com/people/Dmitri-Spirihhin/100001658062204


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2007
Откуда: Тольятти
Gljukats писал(а):
Выцепил с одного немецкого сайта. Рост производительности от разгона GTX 260 виден, а вот от разгона 4870 как-то не особо.
http://www.computerbase.de/artikel/hard ... aktbarkeit

Внимательней посмотри на разгон карт, 260 сильней разогнана.

Если поставить две 260 в Слай, на скоько производительней будет, чем 280, в % ?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2002
Откуда: Tartu, Eestimaa
$m@k$-tlt писал(а):
Внимательней посмотри на разгон карт, 260 сильней разогнана.

Ну так я и говорю что гнаться карта может не хуже GTX280 и вместе с тем демонстрируя очень хороший прирост производительности. А 4870 тоже разогнана очень даже хорошо, максимум из возможного ныне. Пусть по чипу всего на 40, но по памяти на все 800 и прирост производительности от этих действий не особо то и виден, попросту - мал.

_________________
Демократия - это ТО, когда ТЫ выбираешь ТОГО, кто будет ТЕБЯ .......
http://ru-ru.facebook.com/people/Dmitri-Spirihhin/100001658062204


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Мытищи
Взял вчера GTX 280 Zotac. Впечатления положительные, 3DMark06 - 18010, Vantage - 12120 (с драйвером PhysX ), карта без разгона, квад Q6600@3600. Кулер управляется через низкоуровневое управление ривы 2.09, при выставленных 80% температура под Vantag максимум 83, а в среднем 78. Crysis под Vista x64 в разрешении 1680х1050 с максимальными настройками и сглаживанием х4 играть не комфортно, ФПС не мерял, но по субьективным ощущениям проседает местами ниже 30-и, похоже игра писалась в сговоре с производителями железа, или просто кривая.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Откуда: Ленинград
Илья_К
А сколько нужно выставить оборотов, чтобы шум куллера был "практически не слышен" ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Мытищи
Mosfet В корпусе до 50% не слышно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2007
Gljukats писал(а):
$m@k$-tlt писал(а):
Внимательней посмотри на разгон карт, 260 сильней разогнана.

Ну так я и говорю что гнаться карта может не хуже GTX280 и вместе с тем демонстрируя очень хороший прирост производительности. А 4870 тоже разогнана очень даже хорошо, максимум из возможного ныне. Пусть по чипу всего на 40, но по памяти на все 800 и прирост производительности от этих действий не особо то и виден, попросту - мал.

Этот разгон фигня там только на 5% процентов разогнали, сейчас просто нету утилит которые нормально гонят 4850\4870, в соседней ветке по ним народ добивался больших разгонов по чипу и скорость возрастала, а память как бы сильно не разгонял она ощутимой скорости неприбавит, это так же как и с центральным процессором как бы сильно оперативу не гнать прирост производительности даст только разгон проца.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
SoVaR еще одно обсуждение модераторов и мы с вами попрощаемся.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17989 • Страница 1 из 9001  2  3  4  5 ... 900  >

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aaalllsss, bbomz, Bender_Rodriguez, carsar1, dartgrey, DiRectX, dmitri912, Fanatik113, Fertok, GOBA, Google Adsense [Bot], hatul', JONY34R, MaD!CaT, Mellow, old_frankie, Parazit1987, qick, Sigma957, ssi75, Ssorpion81, Udushk и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan


Яндекс.Метрика