Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   TIJ   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1265 • Страница 1 из 641  2  3  4  5 ... 64  >
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 3840x2160 точек и выше (Ultra HD).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением Ultra HD можно ознакомиться ниже. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.

Со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.

ЖК-панели
Исчерпывающий список матриц с разрешением 3840x2160 точек и выше доступен на сайте TFT Central.

Мониторы
Поскольку данная тема предназначена, в первую очередь, для обсуждения общих вопросов, касающихся Ultra HD мониторов, а также для непосредственного сравнения различных моделей, будет нелишним перечислить их все и указать ЖК-панели, на которых они основаны. Во избежание путаницы снятые с производства модели будут отмечены серым цветом. К слову сказать, информация об используемых матрицах носит неофициальный характер и получена из независимых источников, поэтому здесь возможны неточности. Если кто-либо владеет достоверными сведениями, просьба поделиться ими в теме или посредством ЛС.

Для каждого монитора я буду по возможности приводить ссылки на существующие обзоры в сети Интернет. При этом для удобства читающих русскоязычные статьи будут помечены зеленым цветом, англоязычные - красным, обзоры на прочих языках - цветом индиго. Также, полагаю, полезно собрать ссылки на обсуждения конкретных моделей в форумах, дабы потенциальные покупатели столь недешевых изделий могли заранее узнать об особенностях заинтересовавших их мониторов. Для ссылок на обсуждения использована такая же цветовая индикация.

По мере выхода новых моделей список будет пополняться.

24" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Dell
UltraSharp UP2414Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2], [3]

P2415Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

EIZO
ColorEdge CG248-4K

Hewlett-Packard
Z24s

NEC
MultiSync EA244UHD
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]

Philips
Brilliance 241P6VPJKEB

Samsung
U24E850R

27" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
S277HK
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

ASUS
PB279Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

Swift PG27AQ

BenQ
BL2711U
Обзоры: [1]

Dell
P2715Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

Hewlett-Packard
Z27s
Обзоры: [1]

LG
27MU67-B
Обзоры: [1], [2]

ViewSonic
VP2780-4K
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

27" мониторы с разрешением 5120х2880 точек
Dell
UltraSharp UP2715K
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1], [2], [3]

Hewlett-Packard
Z27q

Philips
Brilliance 275P4VYKEB

28" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B286HK
Обзоры: [1], [2]

CB280HK
Обзоры: [1]

XB280HK
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1]

AOC
U2868PQU
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]

U2870VQE

ASUS
PB287Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2]

Dell
P2815Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

iiyama
ProLite B2888UHSU
Обзоры: [1]
Обсуждения: [1]

I-O Data
LCD-M4K281XB

Lenovo
LI2821 Wide

ThinkVision Pro2840m
Обсуждения: [1], [2], [3]

Philips
Brilliance 288P6LJEB
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

Samsung
U28D590D
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

U28E850R

ViewSonic
VX2880ml

31" мониторы с разрешением 4096х2160 точек
EIZO
ColorEdge CG318

LG
31MU97
Обзоры: [1], [2], [3]

32" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B326HK
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1], [2]

AOC
U3277PQU

ASUS
PQ321Q/PQ321QE
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

PA328Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

BenQ
BL3201PT
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

Dell
UltraSharp UP3214Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9]
Обсуждения: [1], [2], [3]

EIZO
FlexScan EV3237
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

NEC
MultiSync PA322UHD-SV2
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]
Обсуждения: [1]

SpectraView Reference 322UHD

Philips
Brilliance BDM3275UP

Samsung
U32D970Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

U32E850R
Обзоры: [1]

Sharp
PN-K321/PN-K322B
Обзоры: [1], [2], [3], [4]
Обсуждения: [1], [2]

40" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
iiyama
ProLite X4070UHS

Philips
Brilliance BDM4065UC
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1]

Список наиболее часто задаваемых вопросов, касающихся мониторов с разрешением Ultra HD, и ответы на них (FAQ).
Пожалуйста, ознакомьтесь с ним перед тем, как решите задать свой вопрос.
Часто задаваемые вопросы и ответы
Q: Что означает сокращение Ultra HD?
A: Согласно данных свободной энциклопедии, сокращение Ultra HD TV (Ultra High Definition TeleVision) обозначает телевидение сверхвысокой четкости - стандарт, предложенный японской компанией NHK. Этот стандарт описывает два формата: 3840х2160 точек (так называемый 4K UHDTV, он же 2160p) и 7680х4320 точек (8K UHDTV, 4320p). В связи с тем, что данные разрешения не были разработаны специально для компьютерных мониторов, а пришли из мира ТВ, мониторы, обладающие меньшим из двух, были также отнесены к классу Ultra HD (но без суффикса TV).

Q: Какого размера бывают мониторы, обладающие разрешением Ultra HD?
A: Самые первые из выпущенных мониторов с разрешением 3840х2160 точек основаны на ЖК-панели производства компании Sharp с диагональю 31,5 дюймов (80 см), но в последнее время производители начали анонсировать модели меньшего размера, с диагоналями 24" и 28". Для телевизоров выпускаются панели существенно большего размера, вплоть до 84-85 дюймов. Однако работать со столь большим экраном в качестве монитора неэргономично, главным образом в связи с тем, что монитор обычно располагается намного ближе к пользователю, чем телевизор.

Q: Каким требованиям должна удовлетворять видеокарта для поддержки разрешения Ultra HD?
A: Чтобы видеокарта могла выводить изображение с разрешением 3840х2160 точек и частой обновления кадров 60 в секунду, она должна быть оснащена интерфейсом DisplayPort версии 1.2 или HDMI версии 2.0. Однако последний стандарт был окончательно утвержден лишь в начале сентября 2013 года; соотвественно, оборудования с его поддержкой пока нет в свободной продаже. Интерфейс HDMI версии 1.4 поддерживает разрешения до 4096х2160 точек, но частота кадров при этом ограничена 30 в секунду. Интерфейс DVI разрешение Ultra HD (при 60 к/с) не поддерживает. Следует иметь в виду, что поддержку вывода изображения со столь высоким разрешением должен обеспечивать и сам графический процессор. К таковым относятся nVIDIA GeForce GTX TITAN, GeForce GTX 700-й серии, GeForce GTX 690, AMD Radeon HD 7000-й серии, Radeon серий R9 и R7, а также некоторые профессиональные графические карты серий nVIDIA Quadro и AMD FirePro. Встроенное видеоядро процессоров Intel Core поколения Haswell тоже способно выводить видеосигнал с разрешением Ultra HD.

Q: Можно ли выводить на мониторы с разрешением Ultra HD видео в формате Full HD (1920х1080)?
A: Да, можно. Причем в силу кратности разрешений Full HD и Ultra HD (последнее больше по каждой из сторон ровно в два раза) никакого "замыливания" картинки происходить не будет, просто для отображения каждого элемента исходного изображения будут задействованы четыре физических пикселя.

Q: Каково энергопотребление Ultra HD мониторов?
A: Мониторы, основанные на современных ЖК-панелях Sharp, изготовленных по технологии IGZO, потребляют энергии не больше 100 Вт. Однако модели, в которых используются более привычные матрицы, изготовленные по технологиям IPS или TN, могут потреблять до 120 Вт.


Последний раз редактировалось TIJ 14.01.2016 10:49, всего редактировалось 161 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
На сколько понимаю, я тут с своим заказанным skyworth 50E780U TV не впишусь. Был ли смысл указывать рамки темы столь узко, если единственные подходящие лишь очень дорогие (3500-4500$) узконишевые продукты, которых могут позволить лишь новые русские или редкие фирмы для професиональной работы, а посему владелцев сих среди простых обывателей/форумчан почти не будет? Имхо стоит раздвинуть рамки до UHD/4K вообще, +хотя бы изначально не шибко чистить от UHD TV, единственных разумно стоящих на данный момент, покупаемых зачастую именно для использования как большеразмерного с высоким разрешением монитора, а не по прямому назначению.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Church писал(а):
Был ли смысл указывать рамки темы столь узко, если единственные подходящие лишь очень дорогие (3500-4500$) узконишевые продукты

На форуме существует отдельный раздел для обсуждения телевизоров, поэтому не вижу смысла мешать все в одну кучу. Несмотря на схожесть технических характеристик, целевое назначение и характер использования мониторов и телевизоров с разрешением Ultra HD существенно различаются. Цены на такие мониторы пока весьма высоки, тут не могу поспорить. Ну так и WQXGA-мониторы, когда только появились, стоили отнюдь не дешево. По мере более широкого распространения стоимость конечных изделий будет снижаться. Так что терпение, мой друг, только терпение. ;-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Что же, раз и сдесь оффтоп, то позволю себе запостить большущий на половину оффтопный пост перед уходом, ибо мое железо ей не будет соответсвовать, несмотря, что TV буду использовать лишь в роли монитора. Авось и кому другому пригодится, кто похоже искал в последнее время 4К что-то, для использования как монитор но за разумные деньги.
Останусь с мнением, что раз не продают пока доступные именно мониторы, то по пянке и телевизоры сойдут, а также, что чем устройство изображения по классу/возможностям/цене выше, тем более нишевое, соответсвенно и меньше покупателей/пользователей, соответсвенно и стоит делать более общие темы в отличии от кучи мини-тем с парочкой постов за год. Многие проблемы (с требуемой производительностю и поддержкой вообще) как никак общие, и растворять части такой информации по микротемам имхо не гут.
Как самый минимум посоветовал бы хотя бы будущий 39" монитор асуса добавить в ету тему, не оставлять ее только по дорогущим 31.5"-никам с предположительно на пальцах одной руки считанными пользователями среди форумчан. Или и професиональный монитор JVC RS-840UD, что ориентируется на похожую нишу, как шарп, только ещё классом повыше.

Примерная расстановка по UHD/4K на сей момент по мне известному/нарытому:
  • 22" 4K монитор с 4 dual-dvi входами от IBM T220/T221 2001 года и его клоны от iiyama/viewsonic/idtech. Покупаем только б/у. Минусы - по отзывам юзверей в лучшем случае для показывания статичных картинок/работы, слишком тормозной для игрушек. Убер разрешение на столь малой диагонали = большущие проблемы с маштабированием интерфейса. Не стоит.
  • Указанные оригинально в шапке 31.5" UHD моники на матрице sharp. Минусы - цена (3500$ asus, 4000-4500$ от sharp / dell). Минус чуток поменьше - всё еще низковат размер для разрешения, и пусть не так худо как у старичков от IBM, но проблемы с маштабированием. Плюсы - 60Hz рефреш с помощю DP 1.2 MST. Сугубо из за цены - имхо не стоит.
  • Дешёвые китайские UHD телевизоры 39"/42"/50"/55"/58"/65"/84"/110". Минусы - продаются лишь в Китае, требующем использовать услуги посредников для доставки, с одним исключением продающимся в Штатах, так же требующих прокси доставки, 30Hz@UHD лимитированный возможностями HDMI 1.4 интерфейса, плюс из за проблемами доставки - риск поломки при доставке, отсутствие гарантии, дорогущая сама доставка (цена доставки растёт неимоверно начиная с 50", ибо в отличии от 39"/42", в коробке оные уже больше 120cm максимума лимита большинства обычных воздухо-почт, да и вес 25-27kg, зачастую внелимитный). Большущий плюс - цена(!). $600-700 за 39", $900-1500 за 50". В моих глазах единственные, которых могут себе позволить смертные :)
    Достойные упоминания: Seiki SE50UY04 (цена плавает $900-1300 на амазоне) - плюс: тв от сейки из китайских продаваемый в штатах (но доставка в Европу - Очень дорогая и геморная), возможна калибрация цветов через service-menu, минус - буджетность дальше некуда. Рефреш неразгоняется выше 31hz, scaler плохой, лучше пользовать лишь в родном разрешении. Видеообзор. Форумные ветки #1, #2.
    Seiki SE39UY04 ($700 на амазоне) - примерно то же, но более реалистична и дешёвле доставка из за меньшего веса/размера, к сожалению с нынешней прошивкой на 1080p лишь 60hz, не 120, как у 50", якобы попытаются поправить. Негонится вообще, на 31Hz@UHD нет даже картинки.
    Skyworth 39E780U - качественнее/дороже, есть и 3D, китайско-иероглифный android и другие фенечки :), но главное - гонится до 40Hz@UHD. С развратом - до 45, но с сопутствующими проблемами "It was done using Nvidia control panel keeping the resolution set to 3840 x 2160 but making the stream 1080P somehow it makes a lot of applications scale wrong so I don't run those". Качественнее скейлер для разрешений по меньше, да и рефреш там с разгоном повыше в том числе. По впечатлениям от обзора сего выбрал для себя 50E780U с надеждой получения похожего разгона. В минусах vs seiki - более ограниченны возможности калибрации цвета, лишь вроде ендюзерских standart/warm/cold пресетов. Покупка через bhiner.com ~ 1200$, доставка в Латвию ~ 520$ с DHL. Для 39"ника в обзоре конечно всё существенно дешевле, как сам за $600, так и доставка (гадаю, около $200). Раз уж прошивка от 55" ставилась на 39", большая возможность что в всей линейке те же платы контроллера матрицы.
  • Ожидаемый примерно через полгода 39" asus монитор. Плюс - так же, как и "шапочные" 31.5 sharp-ы с DP 1.2 MST 60Hz@UHD, предположительно разумная цена (в отличий от шапочных с професиональными матрицами скорее всего будет использоватся китайские обычные tn va матрицы, посему гадаю, что цена будет $1-2К), и скорее всего будет продаватся по всему миру (гарантия и не космическая цена доставки). Минус - ешё не продаётся, да и как первые в нише, могут сделать накрутку цены и существенно повыше.
  • UHD телики производителей первого ешелона (sony, lg, samsung, ...). Плюсы - качественнее scaler по крайнее мере vs seiki (но имхо китай "подороже" не столь уж хуже), качественнее "телевизорный" звук, всякие малонужные фишки. Но минусы - те же что и у других (китая) UHD телевизоров первой волны - hdmi 1.4=30Hz@UHD, нет поддержки декодирования hevc/h.265 (для 4K видеоконтента), и ети ограничения при цене 4-10 раз больше чем китайских телевизоров ($4500- >n x 10K). По такой цене, но с теми же лимитами - отметаю.
  • Если новый русский или продаёшь нефть, можно взять за $20К 84" JVC RS-840UD, с 10-bit colors, 60Hz@UHD через нескольких hdmi 1.4 входов. Правда, вряд ли потенциальные покупатели посещают сей форум.
  • Прицел на будущее - скорее всего будут несколько клонов асусовского 39", и через примерно год, UHD телевизоры второй генерации - с HDMI 2.0 (60Hz@UHD по одному кабелю) и с h.265. Возможно что и китай вроде seiki/tcl начнет продаватся не только в Китае/штатах, но и в европе. Если не покупать сейчас, и ожидание позволительно, имхо наилучший вариант. Цена разумная, 60Hz есть, диагонали на любой вкус, местная доступность. Но - не сейчас.

Опус по связанным вещам.
На данный момент доступные видеоинтерфейсы позволяют обеспечивать 60Hz обновление екрана лишь частично. Или несколько DVI, или несколько HDMI 1.4, или через один кабель, но на две "половинки" екрана, по DP 1.2 MST mode. Соответсвенно на данный момент нужна нормальная поддержка обединения 2-4 мониторов в одну картинку. От сего привет, проблема. По крайнее мере на нвидии (3, 5 и т.д. нормально поддерживаются). На ati/amd в eyefinity должно нормально работать, но вот в нвидии многие года поддержка мониторов парного числа была лишь в linux или в професиональной линейке quadro карт. Частично то изменилось в новейших драйверах, но реализованно руками из ж**** .. не через обычную поддержку surround, а лишь для считанных мониторов (шапочных основанных на sharp-овских), да и там обломились, добавляя сам шарп по его EDID от пререлизного монитора, с обломом при его изменении у реально продаваемых. Да и виндовс мёртво виснет, если MST у монитора включена не после загрузки, а до. Соответсвенно поддержка подобных мониторов на нвидии будет лишь после их ексклюзивной добавки в новых версиях драйверов, возможны всякие проблемы, и те, что кричали о добавке поддержки парных отдельных мониторов всё так же за бортом.
В будущем, с HDMI 2.0, с нативными 60Hz@UHD по одному кабелю/как единый монитор а не две половинки, то возможно упростится, но опять же когда еще оный интерфейс появится в самих видеокарточках, или когда еще появятся нормальные переходники с нескольких dvi-d/hdmi 1.4/DP 1.2 MST, или не возвратятся ли обратно выше упомянутые проблемы с использованием оных ..
На данный момент единственные нормально стоящие UHD (- китайские tv) имеют обычный hdmi 1.4 с лишь 30Hz@UHD, что для многих может показатся недостаточным (но есть и такие, для которых то терпимо, и они в обшем всё таки удовлетворены). Очень желательно включение VSYNC для снижения явно заметного tearing картинки.
По производительности в минимум 60fps с всеми включенными графическими фенечками вроде AA и максимальным качеством во всех играх без исключения не может порадовать никакая карта/карты. С другой стороны для многих снижение уровня AA или выключение оного или немного качества в кризисе кажется не столь плохим вариантом, особенно с более плотно размещенными пикселями. Сам бы из нынешних карт предпочёл для 4K/UHD sli титанов .. если б нвидиа необломляло своей криворукостю и имхо невыгодными и необоснованными выборами ее маркетологов необеспечивать нормальную и безпроблемную поддержку парных мониторов. Если брать сейчас, то имхо 2 7970 GHz edition неплохой вариант, если ждать - то следующую генерацию карт от ATI, где и по производительности подтянутся. Если не ошибаюсь, то при UHD разрешении и без AA используется около 2.5 гигов памяти, посему думаю что 2гиговые карты нвидии вроде 680ых лучше не брать, хотя те и 690ые вроде показали себя не так уж и плохо, но всё равно бы предпочёл 780ые/титаны. Самая низкая планка при использовании мониторов/тв с лимитом в 30Hz для видюх имхо не столь требовательна, можно подобрать и что то средне стоящее, а не мулти-топовый разврат.
Бенчи/тесты: #1
Болшущий список 4k/uhd мониторов/телевизоров/проекторов есть на вики.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Church
Несмотря на оффтоп, информация, безузсловно, полезная.


Цитата:
Останусь с мнением, что раз не продают пока доступные именно мониторы

Ну Вы ведь должны понимать, что доходы у всех разные. Для кого-то цена в $3500 не является неподъемной, тем более в том случае, если монитор приобретается в качестве профессионального инструмента, способствующего получению этого самого дохода.

Цитата:
Как самый минимум посоветовал бы хотя бы будущий 39" монитор асуса добавить в ету тему

Как только станет доступно название и появится определенность с позиционированием - добавим. То же самое справедливо и в отношении 32" монитора Dell, который должен выйти до конца года. Я потому и не стал добавлять EIZO DuraVision FDH3601, ибо он самим производителем не позиционируется в качестве устройства для рядовых пользователей (и рекомендованная цена как бы намекает на это).

Цитата:
Или и професиональный монитор JVC RS-840UD

84 дюйма? Монитор? Вы издеваетесь? :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
TIJ: Именно монитор. Для професиональной обработки медиа контента. В форуме упонимался для роли референсного отображения при работе с 4K видео. В спойлере по нему писал, $20К, но ето уж нужно решать, сколько стоящие прилеплять к теме, а сколько - нет. Но полюбому, как минимум '32"' я бы из названия стёр. В форумах встретилось упоминание об етом мониторе в роли "to get if money no object". 84", но UHD ведь, не столь уж нетерпимо крупные пикселя получатся, чем похожий FHD "крупняк". В упомянутой странице вики еще много всяких разных мониторов .. но общее у них одно, цены у всех без исключения не для советских людей. Единственный потенциально возможно стоящий разумно, 39"ник асуса, но пологатся/гадать, сколько маркетологи решат сдирать собирая пенку первых продуктов на рынке, не буду, просто его себестоимость ~ 600-800$. Китайские телевизоры с другой стороны стоят столько же или дешевле, чем 30"ники мониторы. Лично я за ту сумму для себя предпочел ниже частоту обновления и возможно хуже цветопередачи ради существенно большего разрешения в десктопе/играх, в моих глазах делловский U3014 имел меньшую привлектательность, чем 40Hz@UHD при 50".
Кстати, я вообще пытался бы избавится от старых стереотипов размеров в отношении 4k&UHD. Количество пикселов х4 ето не игнорируемо мало. Посему дополнительно мне не нравятся "шапочные" 31.5" мониторы, с разрешением как у FHD 16" лаптопов, но обычно стоящими на столе куда подальше от глаз. Проблемы с маштабированием в форточках - просто факт. De jure существующие механизмы для маштабирования в виндовз ничего не значат, если de facto 3-4 / 5 программ (включая наипопулярнейшие) их не используют. Гром не грянет, поп не перекрестится, пока маштабирование не будет обязательно в API, ленивые кодера не поправят. Если для меня размещение пикселов в 24" fullhd (или 27" но с разрешением побольше) кажется самое-то, то от сего и идет мой выбор 50", как оптимального для UHD. По любому, меньше 42-39" не хотелось бы с таким разрешением, дабы "реже наклонятся" к монитору :) (отзыв имхо лишь очень частично состоящий из шутки проскальзывающий в некоторых обзорах)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Church писал(а):
Именно монитор. Для професиональной обработки медиа контента.
Давайте не будем подменять понятия и условимся, что здесь мы рассматриваем классические компьютерные мониторы.

Church писал(а):
В спойлере по нему писал, $20К
Чуть выше Вы сетовали:
Цитата:
Был ли смысл указывать рамки темы столь узко, если единственные подходящие лишь очень дорогие (3500-4500$) узконишевые продукты
А теперь предлагаете включить в рассмотрение профессиональный дисплей, стоящий в несколько раз больше. Где логика? :?:

Church писал(а):
Но полюбому, как минимум '32"' я бы из названия стёр.
А что делать, если других компьютерных мониторов пока нет в продаже? Вот как появятся, так и обновим название темы.

Church писал(а):
Единственный потенциально возможно стоящий разумно, 39"ник асуса
Шестое чувство подсказывает мне, что с увеличением диагонали цена будет лишь расти.

Church писал(а):
Лично я за ту сумму для себя предпочел ниже частоту обновления и возможно хуже цветопередачи ради существенно большего разрешения в десктопе/играх
И много ли Вы знаете игр, поддерживающих разрешение Ultra HD? На данный момент подобные мониторы предназначены исключительно для работы, а не для развлечений.

Church писал(а):
Посему дополнительно мне не нравятся "шапочные" 31.5" мониторы, с разрешением как у FHD 16" лаптопов, но обычно стоящими на столе куда подальше от глаз.
Вообще-то в повышенной плотности пикселей и состоит одно из преимуществ Ultra HD мониторов. Диагональ в два раза больше, от глаз они располагаются тоже примерно вдвое дальше - все логично.

Church писал(а):
Проблемы с маштабированием в форточках - просто факт.
С этим никто не спорит. Но какое это имеет отношение к самим мониторам?

Church писал(а):
Если для меня размещение пикселов в 24" fullhd (или 27" но с разрешением побольше) кажется самое-то, то от сего и идет мой выбор 50", как оптимального для UHD.
Если бы Вы говорили о телевизорах, то я бы с Вами согласился. Но в мониторе хочется видеть не только более высокое разрешение, но и повышенную плотность пикселей. И потом, как Вы себе представляете установку 50-дюймовой дуры на стол?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
TIJ писал(а):
А теперь предлагаете включить в рассмотрение профессиональный дисплей, стоящий в несколько раз больше. Где логика? :?:

Логика в том, что ты до того указал - цена без разницы. Я принял в внимание. Не надо было? :)
Цитата:
А что делать, если других компьютерных мониторов пока нет в продаже? Вот как появятся, так и обновим название темы.
Раз уж тема достаточно "нишевая", дробить ее дальше, когда информация может пригодится многим? .. но хозяин/куратор барин, раз уж не сумел убедить в пользе такого подхода, то спорить дальше до пены на губах лень, очевидно что безсмысленно.
Цитата:
Шестое чувство подсказывает мне, что с увеличением диагонали цена будет лишь расти.

Прямо противостовлять диагональ имхо не стоит, одно дело sharp-овский IGZO, другое - дешевенькие TN / MVA, хотя как аргумент "больше-лучше" в руках маркетологов .. зависит от их жадности и расторопности конкурентов. Себестоимость существенно ниже (39" китай - $600, минусуем долю прибыли - матрица $350-500? Гадаю, что массово производимая плата с DP & двумя контроллерами вряд ли >$200). Помойму, так же как seiki с неожиданно 4х ниже ценой "испортила малину" для топовых производителей, так же Китай может разродится дешёвыми UHD мониторами, и "испортить" пянку Асусу.
Цитата:
И много ли Вы знаете игр, поддерживающих разрешение Ultra HD? На данный момент подобные мониторы предназначены исключительно для работы, а не для развлечений.

имхо немного поленился на сем аргументе. Игрушек таких полно, по крайнее мере среди современных, по крайнее мере обзорщики/тестировщики нормально тестили современные так же. Где то в спойлерах должен быть и линк теста производительности видюх. И есть одна неплохая заковырка - половина высоты/шыроты UHD как раз "ходовая" FHD, что имхо улучшит качество картинки при маштабировании, если карточка юзверя дешёвая/слабовата, но позволять использовать разрешение на полную при работе в десктопе.
Цитата:
Диагональ в два раза больше, от глаз они располагаются тоже примерно вдвое дальше - все логично.
Но такая же частота размещения пикселов, или удвоенное разрешение уже не причем и только на размер смотрим? Я к примеру в расстоянии метра шрифт размеров в два мм уже не слишком хорошо бы читал.
Цитата:
"Проблемы с маштабированием в форточках - просто факт." С этим никто не спорит. Но какое это имеет отношение к самим мониторам?

При том, что UHD устройство вывода изображения при стандартных пониже размерах для прошлих меньших разрешений создадут дополнительные неудобства и проблемы пользователям их. Или "pixel-hunting" в немаштабируемых прогах для попадения на нужный графический елемент управления или жмурение для вчитки микроскопического текста - комфортабельная работа? Или использование dpi scaling форточек, при которых то в том, то в етом диалоговом окне текст не помещается или выглядит уродски или в некоторых прогах игнорируется - тоже приятственный опыт пользования?
Цитата:
Если бы Вы говорили о телевизорах, то я бы с Вами согласился. Но в мониторе хочется видеть не только более высокое разрешение, но и повышенную плотность пикселей. И потом, как Вы себе представляете установку 50-дюймовой дуры на стол?

Имхо излишне разделяешь мониторы и телевизоры, я подхожу иначе - "устройство вывода изображения обладающее удовлетворительными характеристиками для характера использования мною".
И легко представляю установку/пользование. Легко екстраполировать большой телевизор в мыслях переставив на рабочий стол. И забываешь про задолго до появления UHD существующие мултимониторные конфигурации, зачастую общим размером даже в двое превышающие размер сего. Я енто вижу просто - 4х24" мониторы, но без ненавистных рамочек через общее изображение.
P.S.
Немного может облегчить представление размеров и пользования такой бандуры там же в спойлерах приведенный часовой youtube-ский видео по unpacking/testing сейки 50".


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Church писал(а):
Логика в том, что ты до того указал - цена без разницы
Разумный предел, тем не менее, должен существовать.
Church писал(а):
но хозяин/куратор барин, раз уж не сумел убедить в пользе такого подхода, то спорить дальше до пены на губах лень, очевидно что безсмысленно
Ну-ну, зачем сразу так? Я вовсе не против аргументированной критики. Но в применимости 50" (и более) дисплея в качестве компьютерного монитора в самом деле не убедили. :)
Church писал(а):
одно дело sharp-овский IGZO, другое - дешевенькие TN / MVA
32 дюйма? На TN? Не дай боже! :no2:
Church писал(а):
так же Китай может разродится дешёвыми UHD мониторами, и "испортить" пянку Асусу
Это еще не факт. Во-первых, к продукции именитых брендов доверия больше, да и с сервисным обслуживанием проблем гораздо меньше - за это можно и доплатить. Во-вторых, далеко не каждый решится заказывать дорогой прибор из Китая без возможности предварительной проверки.
Church писал(а):
имхо немного поленился на сем аргументе. Игрушек таких полно
Да, пожалуй поленился, но я в игры не играю совершенно. Прогулялся по ссылке из спойлера: игры такие в самом деле есть, однако утверждать, что их полно - несколько преждевременно.
Church писал(а):
если карточка юзверя дешёвая/слабовата
Чтобы потенциальный покупатель Ultra HD монитора да не мог позволить себе нормальную по произвоительности видеокарту? Шутить изволите?
Church писал(а):
Я к примеру в расстоянии метра шрифт размеров в два мм уже не слишком хорошо бы читал
Очевидно, мсье знает толк в извращениях. :) Не надо рассматривать мелкие шрифты с метрового расстояния.
Church писал(а):
При том, что UHD устройство вывода изображения при стандартных пониже размерах для прошлих меньших разрешений создадут дополнительные неудобства и проблемы пользователям их
Я лишь хотел сказать, что проблема эта чисто софтовая и на софтовом же уровне должна решаться, а не путем увеличения диагонали монитора.
Church писал(а):
Имхо излишне разделяешь мониторы и телевизоры, я подхожу иначе - "устройство вывода изображения обладающее удовлетворительными характеристиками для характера использования мною"
Это не я - это производители их разделяют. Все же сценарии использования продуктов из этих двух категорий существенно различаются. И если для Вас возможно использовать один дисплей на все случаи жизни, то, например, меня такой вариант не устраивает. Просто потому, что требования, предъявляемые к каждому из них, весьма противоречивы.
Church писал(а):
И забываешь про задолго до появления UHD существующие мултимониторные конфигурации
И много Вы знаете людей, использующих мульти-мониторные конфигурации дома? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Цитата:
Но в применимости 50" (и более) дисплея в качестве компьютерного монитора в самом деле не убедили. :)
Но в желательности хотя бы 39" над 31.5" при UHD разрешении тоже?
Цитата:
"так же Китай может разродится дешёвыми UHD мониторами, и "испортить" пянку Асусу" Это еще не факт. Во-первых, к продукции именитых брендов доверия больше, да и с сервисным обслуживанием проблем гораздо меньше - за это можно и доплатить. Во-вторых, далеко не каждый решится заказывать дорогой прибор из Китая без возможности предварительной проверки.
Но если разница цен как нынешняя в четыре(!) раза, ето разве хоть что то но разве не может изменить? :) Да и подразумевал выход китая в местные рынки, не только серый импорт. Ныне Seiki один такой в Штатах, если не ошибаюсь, скоро к нему присоиденится TCL в Австралии/Штатах и возможно и в Европе. Или тот же Seiki в Европе, по крайнее мере нечто из его старых/обычных телевизоров а также иной електротехники там уже продаётся несколько лет.
Цитата:
Да, пожалуй поленился, но я в игры не играю совершенно. Прогулялся по ссылке из спойлера: игры такие в самом деле есть, однако утверждать, что их полно - несколько преждевременно.
Подборка игрушек вроде обычна для похожих тестов производительности, последние топовые игрушки. Если не ошибаюсь, игрушки, по которым юзверя спрашивали "потестить". Но на сколько знаю, в многих средне старых играх тоже должно свободно добавится возможность выбора большего разрешения, разве что в некоторых может быть слишком мелок немаштабированный на такой разврат HUD (но, ххе-хе - 50" на выручку :D)
Цитата:
Чтобы потенциальный покупатель Ultra HD монитора да не мог позволить себе нормальную по произвоительности видеокарту? Шутить изволите?
У покупателья такого китая - вполне. Да и если покупается дорогущие "шапочные", но для в основном работы и лишь иногда что то погонять, то имхо такой вариант может встречатся.
Цитата:
Я лишь хотел сказать, что проблема эта чисто софтовая и на софтовом же уровне должна решаться, а не путем увеличения диагонали монитора.
Должна .. но тут желательное vs действительное, проблема существует, не решена, и вприкидку еще много лет не будет решена на удовлетворительном уровне, и сопровождающее увеличение диагонали при увеличении разрешения кажется самым простым вариантом, что бы и коза жива и серый не на диете. Пусть не увеличивать при росте разрешения FHD>UHD соответственно 2х и диагональ (каков мой личный выбор), но и не на 5% диагональ и +50% разрешение, как шапочные vs прежние 30".
Цитата:
И много Вы знаете людей, использующих мульти-мониторные конфигурации дома? :)
Среди флайтсимеров таких не так уж мало. Так же часто роюсь по форумам посвященным модингу/СВО, развратные железные конфигурации среди тамошних ентузиастов отнюдь не редки (пусть конечно совсем нехарактеризуют среднеарифметический юзверь вулгарис). Сам давно хотел и больше площадь екрана и одновременно повысить разрешение, но решиться пользовать мультимониторы сильно мешало непринятие рамок в изображении. Всегда подумывал об 4K/UHD как решении проблемы, но вплоть до появления китайских UHD всегда думал, что UHD мониторы/тв не опустятся до доступных цен еще годков етак два. Сейки наряду с другими китаями смог изумить и заставить приятно ошибится в прогнозе.

Кстати, не мог бы поставить под раскрывающими спойлерами и мои предыдущие посты? А то как то дискуссия разрастается шибко широкоформатно, не ахти для темовых первых страниц, если предположительно сохранишь курс на узкость темы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
TIJ писал(а):
Как только станет доступно название и появится определенность с позиционированием - добавим. То же самое справедливо и в отношении 32" монитора Dell, который должен выйти до конца года.

Учитывая, что все Ultra HD (3840x2160 точек) мониторы можно по пальцам пересчитать было бы целесообразно включить в обсуждение и остальные модели с диагональю отличной от 32". Не создавать же, к примеру, для EIZO DuraVision FDH3601 или JVC RS-840UD отдельную тему?

_________________
Полупассивное охлаждение
http://people.overclockers.ru/maxxTech/15937/Polupassivnoe_vozdushnoe_ohlazhdenie_kompjutera_Vybor_zheleza_22_06_2013/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
.. и аналогично теме 27 или 30 2560x1440 или 2560x1600 можно было бы не только UHD, но и 4K, ибо последние по всей видимости будут встречатся еще реже UHDшных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
TIJ писал(а):
То же самое справедливо и в отношении 32" монитора Dell, который должен выйти до конца года.:

А что известно о Dell 32" 4k? В первую очередь интересует ценообразование и матрица. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 7
Faitzz писал(а):
А что известно о Dell 32" 4k? В первую очередь интересует ценообразование и матрица.

поддерживаю! интересен только он.
#77
Цитата:
This gargantuan display is expected to be Dell’s flagship professional series monitor featuring an Ultra HD resolution of 3840×2160 (140ppi) based off of Sharp’s IGZO (Indium Gallium Zinc Oxide) display technology. As expected of a Dell Ultrasharp display, the monitor will feature a wide color gamut of 1.07 billion colors, a whopping 64 times more colors than a standard TN panel based monitor.

#77

_________________
my SSD rocks!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Church писал(а):
Но в желательности хотя бы 39" над 31.5" при UHD разрешении тоже?
Желания - дело сугубо индивидуальное. Однако отодвинуть разумные рамки до 36-39" согласен. :ok:
Church писал(а):
Да и подразумевал выход китая в местные рынки, не только серый импорт.
Когда еще такое случится...
Church писал(а):
Да и если покупается дорогущие "шапочные", но для в основном работы и лишь иногда что то погонять, то имхо такой вариант может встречатся.
Да, пожалуй, такой сценарий вполне реален.
Church писал(а):
проблема существует, не решена, и вприкидку еще много лет не будет решена на удовлетворительном уровне
Но ведь мы же оптимисты, не так ли? ;-)
Church писал(а):
А то как то дискуссия разрастается шибко широкоформатно
Ничего-ничего, пущай молодежь просвещается. :writer:
maxxTech писал(а):
Учитывая, что все Ultra HD (3840x2160 точек) мониторы можно по пальцам пересчитать было бы целесообразно включить в обсуждение и остальные модели с диагональю отличной от 32".
Мужики, вы поймите, мне не жалко включить и 36" профессиональный монитор EIZO, и 84" монстра от JVC. Можно долго спорить о необходимости их добавления в список актуальных моделей, но вы, похоже, напрочь забываете о ценовом аспекте. В соседней теме народ возмущается, что Lenovo за 30" WQXGA-монитор просит $1500, а вы предлагаете обсуждать модели стоимостью в несколько десятков тысяч долларов США. Уверяю вас, потенциальные пользователи таких мониторов не сидят на форуме overclockers.ru. Вспомните, что до появления 27" дисплеев с разрешением 2560х1440 точек весь спектр WQXGA-мониторов был ограничен 30" моделями с одним разрешением. Аналогичная ситуация сейчас наблюдается и с 4K-мониторами, ибо они только начинают массово производиться. Будут появляться новые модели (с другой диагональю, с другим разрешением) - в список добавлю и название темы обновлю. Мамой клянусь! :D
Church писал(а):
и аналогично теме 27 или 30 2560x1440 или 2560x1600 можно было бы не только UHD, но и 4K
Ну нет их пока, совсем нет! Не считая "дуры" от EIZO, в которой никто здесь на заинтересован, я уверен, принимая во внимание негуманный ценник.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
TIJ писал(а):
Можно долго спорить о необходимости их добавления в список актуальных моделей, но вы, похоже, напрочь забываете о ценовом аспекте.

В настоящее время вопрос перехода на Ultra HD разрешение скорее стратегический, состоящий в том, когда на него переходить, потому как есть альтернативные варианты в виде мультимониторных конфигураций или Ultra HD TV.
Поэтому прежде чем задуматься о покупке такого монитора, важно представлять каким техническим требованиям он должен соответствовать, в частности плотность пикселей, чтобы был смысл на него тратиться? Например, 31,5" с таким разрешением выглядит бессмысленным из-за чрезмерно малой точки, 84" наоборот, скорее всего не для настольных применений?
Было бы интересно послушать мнение других форумчан, а для этого необходима возможность обсуждать Ultra HD мониторы разных диагоналей. Можно конечно и подождать, пока они появятся.
:)

_________________
Полупассивное охлаждение
http://people.overclockers.ru/maxxTech/15937/Polupassivnoe_vozdushnoe_ohlazhdenie_kompjutera_Vybor_zheleza_22_06_2013/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2012
Откуда: Арх. обл.
maxxTech писал(а):
Было бы интересно послушать мнение других форумчан

Так же думаю, что 32" маловат для такого разрешения, а вот 36 - 39 уже кое что. 84" да ещё за такие дурные деньги - это даже не перебор, это :facepalm:

_________________
Была бы шея, а хомут найдётся...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2012
Откуда: Kiev
maxxTech писал(а):
Поэтому прежде чем задуматься о покупке такого монитора, важно представлять каким техническим требованиям он должен соответствовать, в частности плотность пикселей, чтобы был смысл на него тратиться? Например, 31,5" с таким разрешением выглядит бессмысленным из-за чрезмерно малой точки

Все там нормально будет выглядеть взять тот же htc one смартфон там на 4,7" full hd с понтом дела сделали и картинка заметно отличается в лучшую сторону от обычных смартов благодаря разрешению.
maxxTech писал(а):
84" наоборот,

мало 4к для такой панели

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Faitzz писал(а):
А что известно о Dell 32" 4k? В первую очередь интересует ценообразование и матрица. :-)

думаю через годик полтора можно будет купить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2013
Thunder745 писал(а):
Все там нормально будет выглядеть взять тот же htc one смартфон там на 4,7" full hd с понтом дела сделали и картинка заметно отличается в лучшую сторону от обычных смартов благодаря разрешению.

Ты пытаешься сравнивать андроид и винду ? :shock: А ничего, что это абсолютно разные ОС, предназначенные для разного типа устройств ? И на винде гораздо больше проблем с масштабируемостью, чем на андроиде.

А по теме - я бы себе взял монитор 32-40" 2560*1600 (1440), либо 37-40" UHD и по цене примерно до 2k$.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2012
Откуда: Kiev
Stormzilla писал(а):
Ты пытаешься сравнивать андроид и винду ? :shock: А ничего, что это абсолютно разные ОС, предназначенные для разного типа устройств ? И на винде гораздо больше проблем с масштабируемостью, чем на андроиде.

выпустят очереднйо патчик и будет все путем, тем более 8.1 на подходе.

Добавлено спустя 49 секунд:
Stormzilla писал(а):
32-40"

27-30"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1265 • Страница 1 из 641  2  3  4  5 ... 64  >

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan


Яндекс.Метрика