сначала было слово
маленькая, но гордая Прибалтика решила вспомнить название местности времен Страбона и решила называть себя Балтией
решили и решили
они у себя зовутся Балтией, мы у себя зовем их привычно Прибалтикой
никто не в претензии
примерно как мы их Вошингтон кличем Вашингтоном, а они нашу Сибирь неймуют Сайберией

потом было дело
поезда, выезжающие на Украину, приехали в Украину
одно государство стало учить соседа правилам языка
ну решило и пусть себе учит, скажете вы, эка невидаль?
почти все почти всех почти всегда учат, где ж тут дело?

сейчас будет
Россия добивается, чтобы Украина придала русскому языку статус государственного
Украина принципиально не хочет. Ни при пане Ю и панне Ю, ни при господине Я
возникает двусмысленная ситуация
словно парень с девушкой разошелся,
но при всех поучает ее нового парня, как эту девушку, гмм, танцевать

на самом деле идет политический торг
Россия станет говорить "в Украину", а Украина за это сделает госязык, отдаст Севастополь, трубу и т.п., подчеркните правильное

все?
нет, это полдела
по деньгам даже примерно четверть дела
вспомните, когда в россиянском зомбоящике было легализовано словосочетание "в Украине"
один премьер съездил, договорился, и понеслось
припоминаете, тогда война шла какая-то
не то за газ, не то против газа
или это был не газ, а трубы
еще помню, один человек, похожий на президента, не сразу понял и все попытался отправить посла "на" Украину, но его быстро одернули
ладно, не отвлекаемся от сути, лапши на уши и в ящике навешают

дело, наконец
Ю&Ю в период роста мировых цен на газ не могли эффективно использовать кран газовой трубы как реальный аргумент в споре с господином П
господин П накопил некоторые сбережения и без колебаний сокращал подачу газа через Украину, не считаясь с временными убытками
Европа оставалась на бобах, т.е. без топлива и крайней оставаться не желала
как она убедила в этом Ю&Ю, не суть важно
главное, Ю&Ю поняли, что платить придется
но это означало потерю лица (дальнейшую потерю власти, доходов и прочих вкусняшек)
т.е. позиция была принципиальной

как мы знаем, политика -- искусство компромисса
и он был найден
господин П (не смешивать с населением РФ) получил XXX$
а население Украины -- повышение цен на газ (шепетом) и (громкую) победу Ю&Ю в виде риторики россиянской власти
она, россиянская власть, стала говорить "в Украину"

вот вам и все дело: с одной стороны миллиарды $, с другой -- замена слова в русском языке
неправ?
ну, свечку я не держал, опровергайте, мне не жалко
однако другой разумной причины я не вижу

для размышления
Украина по-другому -- Малороссия. Никогда по-русски не было "на Малороссии". То же самое с Белоруссией
всегда было "на Руси", никогда -- "в Руси"
ходили и на Москву, и в Москву
ходили на крымчаков, но жили те в Крыму

об островах-государствах
на Кубе
на Тайване
в Новой Зеландии
в Англии

есть устойчивый оборот русского языка "на Украине". Считать его правилом либо исключением из правил не вижу повода; это фразеологизм, почти как пословица

хотя и это лишь мнение (хотя правильное) здесь стоит смайлик
как бы то ни было,

джентльмены, no srach!

почтеннейшей публике подсказываю: перевод содержится там
там kirik171 блеснул мудростью и обиделся на меня
читать смысла нет, главные перлы кто-то почистил

И к чему эта тирада? Все и так прекрасно знаю, что наверху сидят продажные люди и чихать они хотели на нас. И филология, как и история и прочие науки - лишь средства воздейстия на население с целью успокоения бдительности и промывки мозгов. А также вызывания политическогй пассивности и индиферрентности.

Посему,
sudo rm -rf /


Тем более место всему этому в курилке.

для размышления
собственно, больше всего хотелось бы послушать про последнюю часть, которая начинается именно с этих слов
конечно, если есть что сказать

Прям заговор какой-то..

В русском языке традиционно на Украину, потому что на окраине. Кто кому "окраина" в свете нынешнего европоцентризма вопрос дискуссионный, но генезис таков.

на Руси
в России
Русь не имела постоянных четких границ, Россия имеет.

Альфред Коржибски ( отец общей семантики – науке о символах и их значении) часто использовал термины “карта” и “территория” для того, чтобы лучше объяснить разницу между невербальным уровнем реальности (территорией) и вербальными уровнями (картами), состоящими из слов, названий, описаний, убеждений, теорий и т.д. С помощью языка мы создаем картоподобные описания реальной территории. Карта – не территория, а слово – не предмет. Более того “не существует связи между символом и тем, что он символизирует”. (Гайякава, “Язык в мысли и действии”)
НО! С чьей-то подачи людей буквально заставляют (не напрямую, конечно) железно, намертво связать Слово и Реальность так, чтобы солдат шел убивать ради мира (сражается за идею)… Про более мелкие терки среди людей нечего даже говорить… Не зря мудрые дают совет «пребывай в тишине», в смысле – в безмолвии (внутренней тишине), так, по их мнению мы сможем выпутаться из оков иллюзии, в которой успешно пребываем всю свою жизнь (верим в слова, а не в реальность).

НА или В - всегда было стремлением человеков говорить (в их подсознательном понимании) лаконично, в какой-то мере даже и удобно, а главное - КРАСИВО. Что бы составные фразы не резали слух.

...

Наука о символах - это семиотика (семиология по Ролану Барту). Общая семантика Коржибски - это философско-психологическое словоблудие, хотя и интересное, но не единственное. Кину в противовес Эрнста Кассирера.

Только что закрыли одну тему с этим вопросом, так сразу новую создали...

5o-clock
Читаем правила флейма пункт 5. Пока закрыто.