Привет всем!

Ci7-2600K, который 4 месяца до этого был стабилен (под Linpack'ом 24 часа) 4429MHz (43х103MHz) @ 1,3861V (PLL-напряжение, реальное напряжение под нагрузкой 1.280-1.304V по внутреннему датчику) неожиданно потребовал для стабильной работы сбросить множитель с 43 до 42.

Проблема в том, что в промежуток времени между моментами когда он был стабилен на множителе 43 и когда я заметил что Linpack теперь проходится только на 42 я поменял блок питания с FSP600-80GLN на Seasonic X-850 (в исполнении Corsair - AX850). Т.к. блок питания полу-пассивный, то температура выросла под Linpack'ом с 70 градусов (топ за 24 часа) до 73 градусов (топ за 24 часа). Температура на ядрах, не на крышке. На крвшке 54 с небольшим.

Я вот думаю - откуда грабли?

Есть три предположения и все маловероятны. Но частота-то стабильная уменьшилась!

1) Деградация кристалла. Но это маловероятно на такой частоте на таком напряжении. У многих на 4.8-4,9 молотят экземпляры на таком же напряжении.
2) Блок питания КАК-ТО повилял на потолок разгона. Мне очень не хочется в это верить потмоу что Seasonic считется эталоном в блоках питания. И как-то не верится что качество питания которое он обеспечивает хуже, чем 6-летней давности - хоть и качественный - FSP 600W.
3) Микроповреждения матери при становке нового блока питания (мне нужно вынуть мать, чтоб установить БП). Ну это вообще притянуто за уши. Типа микротрещины такие, что на 42 множителе стабильно, а на 43 - нет?

Какое мнение гуру?

mosquit Лето настало, Ваш Кэп.

Имхо деградация привет от кучи забегов суточных линпаков

Деградация - вполне определенное понятие. Это отказ железа работать в штатных условиях. Изменения условий работы в разгоне - не деградация, а недотестировал/недонастроил называется. Один факт выставленного напряжения - 1.38 и в нагрузке 1.28-1.3! Нехилая такая просадочка. И разгон шиной процессора K на такой частоте к чему, чтобы нестабильнее система стала?

mosquit Нагрев мосфетов материнки, отсюда уменьшение КПД и появление большего "шума". Как вариант сам БП сильней "шумит".

увеличение температуры => уменьшение разгонного потенциала.
или, как написали выше, лето пришло ведь.

для вас деградация это когда задрали все планки и разогнали до 6 ггц?
она может так же и проявиться в штатном состоянии и уж тем более при суточных тестах с перегревом

да это шедевр какой-то прям! Поменял 600-ник на 850. На кой? Там энергопотребление от силы 150 Ватт. В разгоне. Ну а то, что БП как-то влияет на температуру ядер-это вообще мега.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

смысл сутками месяцами гонять?

Угу ,читать ПОЛНОСТЬЮ вас наверно не научили?
На низкой нагрузке вентилятор у данного БП не крутится вообще! Ухудшение вентиляции - повышение температуры

А что в Вашем понимании означает "просадка напряжения"? Это не просадка, а разница между напряжением в пике PLL и фактическим напряжением. Просто одни утилиты показывают пиковое допустимое напряжение в пиках PLL (например, CoreTemp), а некоторые показывают показания датчика фактического напряжения. (CPUZ, AIDA64, но AIDA вроде и то и то умеет показывать). Или как-то так.Насколько я понимаю по крайней мере такое отличие показаний датчиков. Это не разница в простое и под нагрузкой! Это численные данные которые выдают разные утилиты под нагрузкой! Offset стоит +0.055В. Деградация означает ухудшение характеристик вообще.


Кроме того, уж Линпаком несколько дней я в состоянии процессор погонять, спасибо. В течение 10 дней Линпак регулярно запускался на 12-24 часа. Ни единой ошибки на множителе 43. Сейчас, спустя 4 месяца, ошибка вылезает в диапазоне 1-5 часов под тестом. Всегда. Раньше не было. Что значит "недотестировал" в данном контексте я не совсем понимаю. Это что-то типа завуалированного "сам дурак" или что? Я же дал вводные - СТАБИЛЕН на множителе 43.


Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:


БП по всем тестам вообще идеальный. Это Seasonic X-850. Там вообще шумы минимальны. В то же время блок полупассивный, да и когда вентиль включается он крутится на минимуме. Вентиляция стала - да -чуть хуже. И рост пиковой температуры до 73 градусов вместо 70. Потестирую сегодня с открытой крышкой. Спасибо за дельные 5 копеек. Хотя я сомневаюсь что такой рост температуры обуславливает нестабильность на хорошей АСУСовской матери.

mosquit Стоит ли беспокоится из-за 100 Мгц? Сколько это процентов от производительности?

Однозначно СТОИТ. Потому что в данном случае это не 100МГц, а СИМПТОМ. то есть нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО понять что произошло. Система была ЖЕЛЕЗНО стабильна при множителе 43. Почему упал разгон когда блок питания стал ЛУЧШЕ, а не хуже. (7 килорублей все-таки за 850Вт)

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

для вас деградация это когда задрали все планки и разогнали до 6 ггц?
она может так же и проявиться в штатном состоянии и уж тем более при суточных тестах с перегревом[/quote]

Я тоже сомневаюсь что на такой частоте с таким напряжение деградация кристалла проявила бы себя в течение моей жизни

mosquit Для начала - "утилитами напряжение не измеряют!!!". Затем - если лоадлай калибрейш настроено правильно просадки при нагрузке должны быть МИНИМАЛЬНЫ. Если конечно это "хорошая АСУС-совская материнка" 1.28-1.3в для 4.2ГГц мало, для 4.3ГГц и подавно.
И да - повышение на 3 градуса на проце может вилится в +10-20 градусов на мосфетах.

Еще раз обращаю внимание - накиких просадок НЕТ. Если разные значения напряжения. одно из них определяет тот скачок, до которого напряжение моментно подпрыгнет при компенсации PLL, а второе определяет ШТАТНОЕ напрядение под нагрузкой. Напряжение при PLL повышается на микросекунды. Никакая утилита его не покажет.

Я _ПРЕДПОЛАГАЮ_ что серьезная разница в показаниях всеразличных тестовых утилит это просто разные показатели - одна показывает верзний предел, которым ограничен скачок напрядения при PLL, а вторая реальное напряжение на проце после того как после скачка нпряжение стабилизировалось.

глупостью является прогон линпака
как бп не меняй, если мать кака.
попробуй на другой мамке потестить. если ты в мск, то вообще проблем у тебя с этим не будет - пошел в Юлмарт, Джаст, взял мамку проверил - сдал обратно.

Вроде предельно ясное выражение... без завуалированных "сам дурак". При чем тут разница в простое и нагрузке? Если у меня напряжение выставлено 1.4, то в нагрузке оно "гуляет" плюс минус 0,016V согласно всем программам и мультиметру, а не просаживается до 1.3, что вызвало бы сбой.
Linpack не панацея всемирной стабильности, хотя в короткий промежуток времени может выявить вопиющую нестабильность.
Никто не заставляет и даже намека не было.
mosquit
Может снова старый БП поставить и проверить, чтобы хоть что-то одно исключить из подозреваемых?

Отмечаю, что про напряжение в простое я вообще ни слова не говорил. говорил про стабилизировавшееся напряжение под нагрузкой. Которое все и понимают под "напряжением под нагрузкой". Но есть еще верхняя планка напряжения досупная для одномоментного скачка напруги при задействовании PLL. так вот некоторые утилиты показывают ее, а некоторые реальное напряжение. То есть под нагрузкой у меня CPUZ покажет 1.280-1.304В, а CoreTEMP покажет 1.364-1384В. Я _ПРЕДПОЛАГАЮ_ что обе будт правы. Только CPUZ покажет напругу с датчика, а CoreTEMP пиковое ограничение с микросхемы управления напругой. Точно я этого не знаю, но думаю что это так.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
В общем пока для себя план действий следующий вырабатываю:
1) тестирую аппаратуру с дополнительным обдувом всего системника болшим злым вентилем. Проверим гипотезу о перегреве мосфетов.
2) Подключаем старый БП и тестируем с ним и смотрим что поулчится.

По итогам я сюда вернусь и обязательно прочитаю всю информацию. Всем кто откликнулся - спасибо!

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:


Вы вводную читали? При ПРОЧИХ РАВНЫХ доступная частота упала на 100МГц. Все работало стабильно при 43*103. А потом вдруг перестало быть стабильным при прочих равных.

PS Почему так: Потому что мать толковая. Для такого слабенького разгона как 4.4 Ггц ее более чем достаточно. ASUS Z68 GEN3 Deluxe. не шедевр конечно, но на множителе 43 они ПРЕКРАСНО держала процессор.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:


А вы не знали что скверный блок питания может значительно повышать тепловыделение не только процессора, но и всей системы в целом за счет скверных подаваемых напряжений? Может, лучше пока воздержаться от обсуждений разгона и немного углубить базовые знания?

Ну хорошо хоть у меня можно гипотезу о плохом блоке исключить. Оба блока у меня великолепные.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
PS Версию про "недотестировал" можно исключить. За 10 последних лет я не держал дома компьютеров с неразовгнанными процесс\рами и - будте уверены - погонять качественно линпак 7-10 дней и убедиться в отсутствии сбоев процессора под Линпаком для меня проблемы не составляет.

ради них надо было создать флудоветку. Обычный недотест. И ЛинПак-это еще не панацея. Порой система виснет наглухо при холодном старте, но при этом проходит хз сколько кругов ЛинПака.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Ты сам себе злобный Буратино. Гонять неделями-это из области маразма. Обычно достаточно прогнать 10...20 кругов. Нестабильность себя проявит даже в просадках ГФп.

У меня спустя полгода появилась такая же проблема, накинул в биосе 0,01в. Материнка стала сильнее просаживать под нагрузкой.

mosquit, а что за мать?, я не прочухал. и может все-таки убрать разгон по шине совсем? и кстати блок питания фсп еще на руках?