Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Зачем на общественном форуме постить про отраву..!
Любое вещество является ядом, вопрос в дозе. И какбэ форум не для грудных младенцев и подразумевает наличие некоторого количества серого вещества в голове. Да и гугль пока никого не банит. Сорри за оффтоп.
Когда ко мне попал K2Cr2O7, я некоторые его свойства проверил , в том числе воздействие на кожу (как самый вероятный способ попадания жижи из сво на человека) , обезжиренный участок кожи краснеет через 6-8 минут.
При этом как ингибитор коррозии , Хромпик очень хорош , для контуров с многими металлами. В первую очередь для алюминия, восстанавливает оксидную плёнку в любой среде.
Цитата:
Хроматы и бихроматы натрия и калия используются как ингибиторы коррозии железа, оцинкованной стали, меди, латуни и алюминия в промышленных водных системах.
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Последний раз редактировалось Masterwood 08.11.2012 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Одинцово Фото: 37
По поводу воздействия химикалий, мой Castrol NF когда я его юзал, вызывал обезжиривание и небольшой зуд на коже в разведении 30% концентрата к 70% воды. Второй раз разбирал контур в перчатках хирургических - проблем не было.
Не понимаю криков банзай на счет ядовитости антифриза. Вы же его пить не будете вместо газировки, максимум - брызги и попадание на руки ( в худщем случае - в глаз). Пожалуй единственное потенциально опасное ЧП - брызги антифриза в глаз
Romoro, чистая обессоленная вода тоже вызывает неприятные ощущения в глазах. А по сути любая жидкость отличная по составу от глазной будет вызывать дискомфорт... ну или как там говорится: -"береги , как зеницу ока своего"... Ну а руки , во что только не приходилось опускать...
_________________ Однажды человечество будет вынуждено бороться с шумом также, как с холерой и чумой (С)Роберт Кох Расслабься, я хороший! -=AMD POWER FAN CLUB=-
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Одинцово Фото: 37
Masterwood Ну я не про дискомфорт так то. если эта жижа вызывает гиперемию на руках и шелушение кожи порой потом, то на слизистой глаза будет еще хуже, тут надо бегом промывать водой. Антифриз может вызвать раздражение и повреждения роговицы, я вот про что.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
atlonn писал(а):
лейте водичку дистиллированную...
Как?! Вы разьве не знаете, что она содержит опаснейший химикат:
дигидрогена монооксид
Химикат используется для следующих целей: В производстве как растворитель и охладитель В ядерных реакторах В производстве пенопласта В огнетушителях В химических и биологических лабораториях В производстве пестицидов В искусственных пищевых добавках Химикат является основной составляющей кислотных дождей Способствует эрозии почвы Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела Химикат развивает наркозависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2005 Откуда: Россия\Москва Фото: 3
Приветствую камрады !
тут вопрос из серии "понимаю что скорее всего глупый, но надо удостовериться"
есть система охлаждения в которой был влит толи этиленглюколь, толи пропиленглюколь
вопрос №1: будет ли что плохого, если оба вышеназванных *глколя окажутся в одном контуре ? вопрос №2: можно ли как в домашних условиях точно определить, что же было в контуре ? вопрос №3: как можно смыть синий налёт по всем внутренним поверхностям СВО, который оставил один из них ?
боюсь снова запускать СВО, пока не удостоверюсь, что ничего нигде не отвалится в процессе работы
_________________ Присоединяйтесь к команде распределённых вычислений TSC! Russia
как можно смыть синий налёт по всем внутренним поверхностям СВО, который оставил один из них ?
Скорей всего уже никак. Похоже что был залит поддельный антифриз с синькой в качестве красителя. В нормальных антифризах используют краситель, которые не оставляет следов. А синька въедается крепко. В некоторых случаях удаётся обесцветить хлорсодержащими химикатами, но они - однозначное зло. Правда есть ещё вариант. Если в систему заливали "заводской" теплоноситель (т.е. если это точно не автомобильный антифриз), то синий налёт - это из-за медного купороса (некоторые производители СВО используют его в качестве бактерицида). Тогда промыть систему слабым раствором лимонной кислоты (две-три чайных ложки на литр воды).
underworlddemon писал(а):
вопрос №2: можно ли как в домашних условиях точно определить, что же было в контуре ?
Практически никак.
underworlddemon писал(а):
вопрос №1: будет ли что плохого, если оба вышеназванных *глколя окажутся в одном контуре ?
У нормальных антифризов на этиленгликоле и на пропиленгликоле несовместимые пакеты присадок. В результате их реакции между собой выпадет белый осадок (в зависимости от марок и пропорций антифризов по консистенции от студенистого до рыхлых хлопьев, до 1% по объёму от "компота").
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2012 Откуда: Москва
Был белый налет, после антифриза. Залил "силит" и дистиллят, погонял систему минут 10. Налет сошел на глазах. Затем спустил и повторил еще разок. После мойки повторил процедуру с чистым дистиллятом пока не вымыл контур от "силита", слил и высушил. Залил спец жидкость от ЕК бесцветную, с марта полет нормальный.
ЗЫ. Силит купил с пшикалкой, пшикал раз 10-12 на 1 прогон. Контур гонял без вкл компа.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2007 Откуда: Северодвинск
Парни, кто-нибудь использует жижу LIQ-702 Liquid Coolant Bottle, High-Performance,700mL (UV Red) http://overhard.ru/water-cooling/hladag ... v-red.html Решил "уйти" с дистиллированной воды. Ну к росту температур я себя подготовил (3-5 градусов думаю переживу). Поделитесь ощущениями
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
VAN-ZAN Цвет ЖиЖи от Koolance не влияет на её эксплуатационные хар-ки,т.е. ЖиЖЖи от Koolаnce вне зависимости от цвета проявляют себя с лучшей стороны... Исключение составляет ЖиЖа под маркеровкой Koolance LIQ-705 Coolant Fluid с содержанием пропиленгликоля 52,5% массовой доли бутыля --- по задумке производителя ЖиЖа пропагандируется как "LOW-CONDUCTIVITY"(0.36 micro Siemens),т.е. ЖиЖа с большим электросопротивлением...Но она имеет большую плотность нежели 702-ые ЖиЖи и конечно тяжелее прокачиваются в системе...Пробывал её применять,НО отказался - тяжела для прокачки с хорошим потоком даже двумя D5...Ноу неё есть ещё одно качество --- температура кристализации -35°C...Всё остальные качества как и у 702 ЖиЖ --- качественно работают все ЖиЖи от Koolance..! Не знаю,но наверное уже благодаря только мне эти ЖиЖи должны получить статус имени нарицательного --- постоянные посетители ресурса не дадут соврать... Проталкиваю ещё раз ЖиЖу:
Вах-Вах... Вы ещё сомневаетесь..? Тоды мы идём к Вам...с пропиленгликолем..!
Констатация фактов и ни чего более,так сказать "ОТЧЁТ": используемая ЖиЖа в контуре Koolance LIQ-702B Coolant Fluid --- срок эксплуатации приближается к Трём годам в режиме 24\7-365 дней в году --- только доливка изредка...Контур весь из компонентов Koolance,только-лишь используется шланг PrimoFlex Pro LRT Clear Tubing(Model: PFLEXP-12)контур 8 метров...В работе шланг более года - ни каких нареканий при работе с этой ЖиЖей не возникает - шланг как новый... Слева шланг PrimoFlex Pro LRT Clear Tubing(Model: PFLEXP-12) - снятый с системы (соединял помпу и радиатор в подвале СБ - срезать было удобнее чем снять)... Справа бухточка нового шланга Шланг PrimoFlex Pro LRT Clear Tubing - Model: PFLEXP-12... #77
При возне с контуром ЖиЖа сбрасывается из контура в родные бутыли,апосля опять в контур... ЖиЖа показала себя ТОЛЬКО с лучшей стороны --- ни каких вопросов не возникает при эксплуатации,повторяю ни каких..!
Слева бутыли с Новой ЖиЖей,а справа Трёхгодичная(она опять в контуре) и эксплуатируется далее(загружено 5 фотографий с одного ракурса но при разном освещении для более точного понимания различий): #77 #77 #77 #77 #77
Поясню по фото --- цвет ЖиЖи изменился,однако столь не значительно,что не знаю выдно-ли на фото...Однако про мои глазья --- вижу,что эксплуатируемая ЖиЖа потеряла так сказать в ясности,т.е.стала не такая яркая как новая... Но этот эффект "видно" только при большой концентрации в ёмкости(бутылка\резервуар) и при одновременном сопоставлении двух ёмкостей --- крайне не значительно..!В реальном контуре вааще не отличить...Даже мне не возможно,хотя знаю на что глядеть и без бутыля с новьём отличить не представляется возможным..!
Думается понятно разъяснил... Отличная ЖиЖа реально и долговременная эксплуатация оной в моём контуре тому подтверждение...Шланги,контурное железо(никелеровка),акрил(резервуар),рабочие колёса помп,топы помп(никелеровка) --- весь контур вобщем очень рад её присутствию..! Есть один явный негативный фактор - цена..! Однако этот фактор на любителя..! Лично предпочитаю ценить своё время,психику и конечно деньги..! Респект производителю однозначно от меня..!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2010 Откуда: СПБ
atlonn Извиняюсь за оффтоп, у вас перегиб на шланге который соединяет два ватера на мосфетах был или вы его нагревали и предавали ему форму. У меня тоже шланги PrimoFlex только Green и в точности такое же расстояние между мосфетами, так такового сильно перегиба нет, но думаю если жижа немного подогреется, то может перегнуться. Или я зря волнуюсь. Не хочу пользовать пружины.
А вот жижу буду лить от ЕК так как много всего от этого бренда, Обычную прозрачную.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Fudzi Всё решают миллиметры т.е. отмерена оптимальная длина шланга от фитинга до фитинга при дилемме "и не переломить шланг и не дать лишку и уж совсем короткий не сделать",т.е. внешний вид --- ни чего специально не делал...Какой шланг был в "холодном" состоянии такой и остаётся при работе системы - шланг от нагрева ЖиЖей не схлопывается\переламывается... Но ежели Вы сомневаетесь,то можно и отформовать шланг "кипятком" с последующим охлаждением(материал шланга не пострадает) - придав ему нужную форму и профиль...
Думается зря волнуетесь... Однако всё познаётся в сравнении --- пробуйте и экспериментируйте...Гарантий я дать не могу конечно...ну Вы понимаете...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2007 Откуда: Северодвинск
mironov22 Ну мне стало интересно, какая разница температур будет если вместо дистиллята залить готовый теплоноситель при равных условиях. Подумал, что я не первый кто задаёт такой вопос и порылся по страницам данной темы. Отсюда и взял эти указанные 3-5 градусов. Но надеюсь на лучшее
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
atlonn писал(а):
Всё решают миллиметры т.е. отмерена оптимальная длина шланга от фитинга до фитинга при дилемме "и не переломить шланг и не дать лишку
Fudzi Я длину отмерял так, чтобы от верхних точек штуцеров получалась дуга окружности. Если длиннее - будет переламывать в середине, если короче - будет переламывать у штуцеров. Для сильных перегибов в шланг вставлял обрезок кабеля питания круглого сечения с одножильными проводами и намотанной на него до нужного диаметра изолентой, грел шланг в горячей воде и сгибал, как надо, затем в холодную опускал согнутый. 1-2 раза и шланг держит форму. Ну а для страховки от перегиба можно спирали намотать - железные дороже, но долговечней, пластиковые (я от брошюр и буклетов брал) - бесплатно, но на один раз (уже не снять потом - пересыхают и крошатся).
VAN-ZAN писал(а):
какая разница температур будет если вместо дистиллята залить готовый теплоноситель при равных условиях.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения