WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
при мне люди рассказывали как искали усилитель к B&W Nautilus 800 по салонам. Брали под залог на несколько дней, были испробованы десятки усилков до 300тр включительно, в итоге остановились на паре 800вт MOON-ов. Другие мощники даже 1квт не могли их раскачать. Я тогда подумал - на кой хрен такая акустика =)
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: я бы за эти деньги остановился либо на PMC либо на ProAC
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2004 Откуда: Подмосковье
HELLdiego писал(а):
при мне люди рассказывали как искали усилитель к B&W Nautilus 800 по салонам. Брали под залог на несколько дней, были испробованы десятки усилков до 300тр включительно, в итоге остановились на паре 800вт MOON-ов. Другие мощники даже 1квт не могли их раскачать. Я тогда подумал - на кой хрен такая акустика =)
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: я бы за эти деньги остановился либо на PMC либо на ProAC
ну я написал о том что некорректно сравнивать както на бивнях, они тугие
плюс цены подняли на над неописуемо, впрочем как и на регу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
Рега Брио свой скормный 400$ ретейл отыгрывает на пять с плюсом, если он используется по назначению с высокоомными колонками). В общем то в этой ценовой категории альтернативой ему может быть разве что какой-нить пионер, да и все =(.
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2004 Откуда: Подмосковье
Ptirodaktill писал(а):
Рега Брио свой скормный 400$ ретейл отыгрывает на пять с плюсом, если он используется по назначению с высокоомными колонками). В общем то в этой ценовой категории альтернативой ему может быть разве что какой-нить пионер, да и все =(.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Вот и приехали мои Беринги 3030..., а Самсон рубикон уже давно готов. Полтора часа ходил вокруг, ждал, когда прогреются до комнатной температуры, можно сказать, отогревал руками... Стойки придется доделывать, усиливать жесткость нижней площадки и крепление к ней трубы. Как-то неожиданно осознал, что саб всего-то на 3.5кг тяжелее монитора. Пришлось поставить на стол, проложив пористую резину, т.к. ножки у мониторов отсутствуют. Но стол, конечно, подпевает будь здоров. Все мои опасения по поводу проблемы стыковки саба с мониторами оказались пшиком. Трудно сказать, как выставлена громкость саба,т.к. все на пульте без цифровых значений. Это большой минус. Ну а по большому счету, потыкавшись, определился с громкостью саба при общей средней громкости системы в целом и теперь при переходе на прослушивание в фоне достаточно прибавить на нем громкость на четыре щелчка клавиши. Вспомнил походу американские машины и то, как в Америке любят комфорт, подставки, подстаканники и прочие полезные вещи... Похоже, все это отразилось при изготовлении саба: пультом (который есть только у саба этого бренда) регулируется все, что на обычных сабах регулируется ручками на тыловой части. Кроме среза. Общая громкость системы, громкость саба, приглушение -20ДБ всей системы, полное ее отключение- все на пульте. Педаль отключения саба не нужна- тоже есть кнопка, сигнал при этом идет в обход кроссовера. После отключения от сети настройки остаются, что радует. Срез настроил примерно на 76-78Гц. Все компенсаторы у мониторов на 0ДБ, кроме ВЧ, они +2ДБ. Все-таки по слуху у меня на ВЧ сильный завал. Парочку ДБ еще бы, наверн, прибавил, но нету... Сабвуфер нужен только при прослушивании в фоне на очень маленькой громкости и просмотре фильма, а в остальных случаях легко можно обойтись без него. Низы на колонках тоже бьют в грудак и чем больше громкость, тем ощутимее, но не бьют так сильно по ушам, как саб. Раньше думал, что 50Гц это для низов очень мало, но вот послушав Беринги, убедился, что никакая ММ с заявленным диапазоном 20-20кГц по убедительности в низах с ними не сравнится. Это вообще-то всего диапазона касается. На мониторы выдана бумага с датой и прочими данными, которые были при подборе и настройке пары (влажность воздуха и атмосферное давление, почем рожь на болоте только не написано...), а так же наклейка с логотипом Берингов и объемный журнал-буклет продукции фирмы. Резкий завал идет от 48Гц и ниже. Что бы слышать все детали, нужно выставлять мониторы правильно по высоте и разворачивать на себя, хотя направленность очень узкой я бы не назвал. Все впечатления еще впереди, когда доделаю стойки, но уже сейчас я рад. Совсем другой звук. Особо сравнивать мне не с чем, ведь в наличии только ММ Эдифер 330 и Микролаб Н220. И если Эдифер по сравнению с новой благоприобретенной звучит поверхостно и неосновательно, на нем не так артикулирован бас и вообще всех деталей можно услышать меньше, но слушать при этом можно, хоть и не хочется, то звучание Микролаба ничего кроме отвращения не вызывает. После прослушивания всех трех комплектов стала четко видна нестыковка саба Микробаба с его сателлитами по частотам (собсно, его слушал только при просмотре фильма, а там не критично), чего у Эдифера нет и в помине. Ни один диапазон на Микролабе не передается лучше, чем на Эдифере. Чистота звука в целом и прозрачность высоких отсутствует, если равнять его с 330. Только средние, пожалуй, передаются хорошо, но не лучше. Теперь появилось желание избавится ко всем чертям от Микролаба, а вместо него взять мониторы с сабом какие-нибудь, телек с 2.5м они озвучат легко... Например, рубиконы, а вот саб не знаю еще какой... А Эдифер уедет к дочке на место Микролаба Х2/2.1. ЗЫ: с комнатой придется чего-то делать. Как ни вертел саб, все-таки со средней громкости присутствует резонанс.
Добавлено спустя 11 минут 43 секунды: При выкручивании громкости везде на полную ничего не прослушивается- тишина. Только вот мониторы выключаются с громким пыком...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2004 Откуда: Sibirian Фото: 21
Erazor писал(а):
звук один, подача (концепция) разная... японцы любители прикраса верха вроде как не?
Нет! Слышал я о старых сериях Ямах с некоторым «подъёмом» по ВЧ, да и то не уверен в инетовских бреднях. В современных интегральниках звук точно нейтральный и ровный как линейка. А уж с сериями 700, 1000, 2000 я имел честь познакомится лично.
Ptirodaktill писал(а):
Рега Брио свой скормный 400$ ретейл отыгрывает на пять с плюсом, если он используется по назначению с высокоомными колонками).
Очень своевременное замечание! Тут вот, что хотелось сказать - не Вам, а вообще :
Цитата:
Напомним, что заявленное сопротивление колонок не всегда, а точнее, очень редко соответствует реальному. ...Sony SS-X90ED Импеданс относительно ровный, но очень низкий - 2,6 Ом ...Boston VR3 Колонки имеют довольно ровный, но очень низкий импеданс. На участке от 100 до 60 Гц его значение едва превышает 2 Ом, а до заявленных 8 Ом кривая поднимается лишь после 1300 Гц. Поэтому усилитель придется выбирать из тех, что способны отдать в нагрузку очень большой ток….
Мои, домашние JBL Studio L890 с номинальным сопротивлением не 8, а 4,2 Ом. В этом свете провести испытания Yamaha-S700 на чём-то типа B&W 802 было просто необходимо, а не ради красного словца! Кстати отметить, что в родном паспорте на данный интегральник указаны параметрические данные на работу от 2 Ом(!) до 8 Ом. Таким образом, низкоомная нагрузка ему НЕ противопоказана никак, что мною учитывалось не в последнюю очередь. P.S. Чуть не забыл: приобрёл за $750, что по курсу 22500 т.р.
_________________ http://people.overclockers.ru/CONTINENTAL/16747 > Система 5.0.2
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
Conti, да и правильно сделал! По резкости звука Ямах - бредни высосанные из пальца, как и то например что SAAB ломается )
По поводу потестить под нагрузкой было бы прикольно с AVE 806 моими ох они насиловали УМ как надо, настоящая жесть С хрустом и щелчком защита срабатывала Ямаха единственная кто смог раскачать этих мастадонтов!)
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
Erazor а на Арбате можно ещё в два раза дороже купить. ^^ Пульт ру может накручивать как ему угодно, но этот усилитель всю жизнь стоил около 450$. Ебей в помощь ). */*полазил по сайту пульта. А нефигово ребятки накручиваютЪ. Мало им хайфейной маржи в 40%, они ещё 100 ку накинули) Чтоб ийая так жил
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2004 Откуда: Подмосковье
HELLdiego писал(а):
Conti, да и правильно сделал! По резкости звука Ямах - бредни высосанные из пальца, как и то например что SAAB ломается )
По поводу потестить под нагрузкой было бы прикольно с AVE 806 моими ох они насиловали УМ как надо, настоящая жесть С хрустом и щелчком защита срабатывала Ямаха единственная кто смог раскачать этих мастадонтов!)
ага, а потом такие как вы, говорят, что над усилки у которых нет верхов ))))
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
Erazor писал(а):
HELLdiego писал(а):
кто какие как мы, слышь уважаемый, за выражениями следи, ок?
я что-то обидное разве написал? это вы утверждаете что яма не резко звучит) а вообще конечно это всё вкусовщина
а вы получается утверждаете, что резко? не надо меня ни с кем ровнять, что я своими ушами не слушал, о том не пишу. ты вот вообще зачем здесь опять нарисовался, решил познания свои на наши серые умы вылить? иди еще год погуляй, знаток.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2004 Откуда: Sibirian Фото: 21
Erazor писал(а):
это вы утверждаете что яма не резко звучит) а вообще конечно это всё вкусовщина
Вы, как мы понимаем, утверждаете обратное? Основание?!! Если бы Вы не сочли за труд, изложить о своих тестах с подробным и желательно честным описанием систем, мы бы возможно разобрались, - что к чему. А, так – не интересно!
_________________ http://people.overclockers.ru/CONTINENTAL/16747 > Система 5.0.2
Ветку читаю каждый день, и вам HELLDiego считаю что никто ничего грубого не сказал, так что ненадо тут разводить... ненужное пропустите мимо и пишите по теме...
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
Wonder29 писал(а):
Ветку читаю каждый день, и вам HELLDiego считаю что никто ничего грубого не сказал, так что ненадо тут разводить... ненужное пропустите мимо и пишите по теме...
Просто проходящим мимо следует не приписывать людям то, чего они не говорили и не утверждали, вот и всё. За себя я сам могу ответить и подсказать по надобности.
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды: К НАД у меня появились претензии изза их меньше музыкальности, скупости стереопанорамы и микродинамики, что для Клипшей является преступлением! Эту акустику берут для потрясающей локализации окружения и отрисовки деталей звучания еле слышимых или вообще не различимых на другой, не рупорной к примеру, акустике. Я же говорю что Zoolook альбом Жан Мишель Жара, первый же трек Ethicolor поставил всё на свои места - та же Rega Brio3 насытила звучание таким количеством деталей и ньюансов, которых на других УМ просто небыло слышно! На Реге звучание расширилось не только в горизонтальной, но и в вертикальной плоскости, казалось что некоторые звуки делают "восьмерку" перед тобой, а не просто лево-право. На 355 этот эффект мгновенно исчез. Но я никогда не говорил о резкости или зажатости звучания УМ друг относительно друга, каждый имеет свои плюсы! Те же НАД прекрасно контролируют НЧ, ктобы сомневался.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2007 Откуда: Moscow
HELLdiego писал(а):
Wonder29 писал(а):
Ветку читаю каждый день, и вам HELLDiego считаю что никто ничего грубого не сказал, так что ненадо тут разводить... ненужное пропустите мимо и пишите по теме...
Просто проходящим мимо следует не приписывать людям то, чего они не говорили и не утверждали, вот и всё. За себя я сам могу ответить и подсказать по надобности.
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды: К НАД у меня появились претензии изза их меньше музыкальности, скупости стереопанорамы и микродинамики, что для Клипшей является преступлением! Эту акустику берут для потрясающей локализации окружения и отрисовки деталей звучания еле слышимых или вообще не различимых на другой, не рупорной к примеру, акустике. Я же говорю что Zoolook альбом Жан Мишель Жара, первый же трек Ethicolor поставил всё на свои места - та же Rega Brio3 насытила звучание таким количеством деталей и ньюансов, которых на других УМ просто небыло слышно! На Реге звучание расширилось не только в горизонтальной, но и в вертикальной плоскости, казалось что некоторые звуки делают "восьмерку" перед тобой, а не просто лево-право. На 355 этот эффект мгновенно исчез. Но я никогда не говорил о резкости или зажатости звучания УМ друг относительно друга, каждый имеет свои плюсы! Те же НАД прекрасно контролируют НЧ, ктобы сомневался.
Имел возможность послушать регу 3 vs NAD 326 на KEF IQ3, даже особо не вслушиваясь было заметно, что в среднем и вч диапазонах деталей стало больше (на реге), никогда не получал столько удовольствия от концерта Роджера Вотерса (при том, что Твиттеры чуть покоцаны и при небольшом превышении громкости появляется свист), но вот с низами была обратная история. Низ у реги вышел четче, аккуратнее, но менее динамичным.......буду в общем, слушать дальше
_________________ Мятал - Гавно! True Norvegian BlackMetal - рулит) GF7600GS->GF8600->ATI3870->4850->nVidia 460GTX....... TO BEE CONTINUED
Сейчас этот форум просматривают: Xardazzz и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения