Устройство трубок бесфитильное. Они и не должны быть горячими, на стенках пористый композит (система капиляров) ...Нагретый пар в серердине.
#77

Severoman
Так ты снизишь площадь радиатора.
Уверен, что это не повлияет на эффективность и будет компенсировано толщиной?
Добавлено спустя 50 секунд
Al_Net
В таком случае чем ты объяснишь их высокий нагрев?

Те, что греются имеют внутри фитиль,
#77
по стенкам происходит отток пара..От него и нагрев снаружи. Тот тип, что приведен на фото имеет другую конструкцию как и множество других процессорных кулеров ... подробнее тут (правда на китайском )
http://bbs.zol.com.cn/index20070914/ind ... 90368.html

Al_Net
Ясно. Я подумал, что ты привел фото отчищенной от никеля трубки от Thermalright SI-128 SE. Речь-то о нем сейчас идет.

Jordan Это касается вопросов общего плана по теплопереносу в компьютерной сантехнике и si128SE в том числе. Просто в последнее время частенько встречается недоумение юзверей почему ядра проца горячие, а трубки холодные

Al_Net ты уж прости, конечно, но это ЕРУНДА... Если бы трубка не грелась снаружи, КАК бы она отдавала тепло радиатору? Более того, пар по определению не может быть существенно горячее стенок в основании, ибо иначе бы жидкость не доходила до основания, испаряясь раньше, что снизило бы эффективность ТТ. Эффективная ТТ всегда имеет жидкость по всей поверхности стенок, ведь именно она при смене агрегатного состояния забирает тепло!

Кстати, пар из кипящей кастрюли не горячее воды в ней (вернее, разница несущественна). И его температура не обязательно выше 100 градусов.

Это тебе говорит юрист, который совершенно не разбирается в конструкции ТТ, но кое-что понимает из физики, основываясь исключительно на фото, приведённом тобою выше.

По опыту своего IFX-14 могу сказать: пока процессор около 60 градусов, трубки тактильно почти холодные (тёплые, но не особенно). Около 70 градусов - трубки уже ощутимо теплее человеческого тела (45 - 50 градусов, вероятно). При 80 градусах на процессоре трубки реально горячие (60 градусов?). На видеокартах ТТ вообще хронически горячие, но это-то связано в первую очередь со слабым продувом не очень хороших радиаторов...

Hil Хорошо - принимаю такое мнение (ерунда или не ерунда покажет время и обсуждение), ты видел моё мнение и оно основано на том, что по капилярам вдоль стенок просачивается к зоне испарения охлаждающая жидкость, имеющая меньшую температуру (и гораздо), чем пар внутри. Поэтому жду более подробного обоснования эффекта холодных стенок тепловых трубок с композитным нанесением внутри.
В зоне конденсирования (на оребрении) композита нет. Его задача снять конденсат и отправить в зону испарения уже ХОЛОДНЫМ. Иначе теряется принцип теплототбора. Если хочешь проверить - пили трубки в зоне под оперением.

Al_Net Эффект холодных трубок состоит скорее всего в том, что либо различается покрытие на стенках в "рабочей" зоне (концы, где радиатор и где теплосъёмник) и передающей зоне (середина трубок), либо просто недостаточно прогревается процессор или плохо снимается тепло с него на трубки (большое сопротивление на стадии передачи тепла от ЦПУ к теплосъёмнику кулера, от теплосъёмника к трубкам, при этом кулер всё ещё может быть довольно эффективен, если трубок много).

ЕСТЕСТВЕННО, что трубка ДОЛЖНА быть холоднее процессора - в конце концов, её температура в середине должна быть средним между её нагревом в основании и охлаждением её концов. Однако чем меньше разрыв температур, тем лучше - это свидетельствует о наилучшей теплопередаче...
Добавлено спустя 3 минуты, 3 секунды
P.S. Я щупаю КОНЦЫ ТТ, выходящие прямо из радиатора IFX-14. Там явно температура должна быть максимально высокой - это та зона, которая практически непосредственно отдаёт тепло радиатору.

Hil Да и это имеет место.

В зонах термического контакта композита быть не может - там должно быть минимальное сопротивление переходу в иное агрегатное состояние. Повторяю - "губкой" устилается только путь подачи хладагента к зонам теплообмена. И температура пористого пропитанного влагой композита гораздо меньше температуры на ядре проца. Работать тепловые трубки начинают уже с минимальной температуры в 3-5 градусов и нет ничего странного, что при температуре ядра в 80 - пар внутри трубы будет иметь t 40, вода на стенках - 30 град.

Ну так я и трогаю трубки не в середине же! Их надо трогать рядом с радиатором.

Hil Это говорит о том, что кулер входит в режим термодинамического насыщения и начинает резко терять эффективность. Рекомендую поднять обороты вентиля или сменить кулер на более эффективный. Хотя эффективнее в категории воздуха уже нет... Дальше только водянка, если температуры неприемлемые.
Как раз наоборот в смысле написанного выше.
Можешь не щупать - там будет холод, уже всё до этой точки обработано и слито в основание кулера по капилярам на стенках.

А теперь останови вентилятор и ещё раз потрогай

Подробнее чем разное покрытие стенок в местах теплосъёма и теплоотдачи и в середине? Об этом я написал как о возможности. Но это если именно в середине (далеко и от радиатора, и от теплосъёмника) трогать трубки. У радиатора должно быть уже другое ощущение - ибо если даже там ещё внутри и есть композитное покрытие именно с такими свойствами, то сама медь трубки должна хорошо тепло передавать от той части, что внутри радиатора. Это же касается и концов трубок - даже если "там уже всё отдано", что очень вряд ли (конденсация вряд ли ограничивается только первыми сантиметрами), то тепло по стенке ТТ должно неплохо передаваться на те немногочисленные 1-2 сантиметра.

Кроме того я ещё раз оспариваю большую разницу температур пара и конденсированной жидкости. Из чего она следует? Теплопередача основана не на нагреве жидкости, и тем более не на нагреве пара, а на смене агрегатного состояния вещества.

Смысла не вижу. И так ощутимо, что они НЕ холодные.

Ну так они будут ещё более НЕ холодные и температура процессора будет увеличиваться, хотя по твоей теории:

она должна понижаться - теплопередача то "лучше". И ещё вопрос на засыпку зависит ли скорость передачи тепла от разницы температур?

Al_Net, Hil

вот это верно у каждого вещества есть параметр -удельная (т.е. на единицу чего либо, обычно на единицу массы жидкости 1грамм при н.у.) теплота парообразования которая определячет какое количество (энергии) тепла надо подвести к 1 грамму воды, чтобы его полностью испарить.
единственно с чем не соглашусь, так это то что смена агрегатного состояния происходит при любой температуре одинаково эффективно т.е. при 10 градусах и н.у. вода испаряется, но плохо. а при 100 градусах испаряется лучше(наамного).
также отмечу что ниразу не встречал перегретую жидкость. т.е. я не видел воду при н.у. при температурах 110 градусов и выше, если есть объем, в который жидкость может испариться. и не видел процесса, когда бы пар мог сконденсироваться (без повышения давления), когда он перегрет.

в холодильнике стоит компрессор и фрион (сам являясь горячим 50-100 градусов) охлаждает холодильник за счет того, что проходя через клапан резко расширяется -охлаждаясь, а в теплотрубках такого эффекта нет.
может кто-то объяснить как работант трубка?

Al_Net Спасибо за ссылку на китайский ресурс. Ах какая информативная статья!
Jordan, надо добавить в Ваши статьи пункт "Вскрытие показало ..."

Прочесть можно через гугл-транслятор, с китайского на английский переводится очень неплохо:
http://translate.google.kz/translate?u= ... u&ie=UTF-8

Я не знал, что в трубках вакум, и сделано это для того, что избежать окисления меди и понизить температуру смены состояний.
Очень познавательная статья, особенно жалко такое кол-во изувеченных суперкулеров. До конца не понял правда как это работает.
Выходит, что пар идет в зону "люминивых" ребер, там выпадает конденсат (самогонный аппарат прям), и он (уже жидкость) по капиллярам идет к основанию кулера.
Там нагрев, пар.
Этот пар идет в зону "люминивых" ребер, ... .- Так?
И в зоне охлаждения трубка уже не пористая(а может и пористая но другой матрериал)?
Поэтому по стенкам трубок от радиатора к основанию кулера бежит холодный конденсат - именно поэтому трубки и холодные.
Так?

Остался тогда вопрос - если нет капилляров в зоне формирования конденсата, то как жидкость попадает к капиллярам?
Ведь идеальным положением тогда будет концами трубок вверх.
Концами вниз - может вообще не работать, либо объем жидкости должен быть большим.