Представители издателей, использующих StarForce, не могли бы Вы объяснить по какому вообще праву ставится эта защита?
P/S/ Пока будет ставится эта защита, я такие диски брать не буду. Лучше возьму у конкурентов, там где CD постоянно в лотке держать не надо.

Отделил тему. Anvin.
Есть интересный сборник патчей от производителя, может это решит какие-то проблемы http://help.starforce.ru

Вообще не пользуюсь дисками с защитой, т.к. это неудобно, вредно, не позволяет реализовать моё право сделать резервную копию и т.д. и т.п. И всем рекомендую поступать так, это, кстати, законный способ победить подобную защиту - бойкот недоброкачественной продукции.

Ну-ну, дверь и машина, мои собственные, а на проданные чужие двери и машины вам без спросу никто не даст поставить ваши замки и противоугонки, потому что проданное уже не ваше, вы получили за это деньги.

Сюда же - любая деятельность не приносящая кому-либо вреда или убытка не может быть признана преступной и не должна караться, т.к. это нарушает право человека на свободу.
Это, по-моему, понятная общечеловеческая основа всех законов. Нанёс ущерб - отвечаешь, нет ущерба - не за что отвечать!

Продажа чужого ПО - наносит вред производителю, это должно пресекаться.
Копирование ПО не наносит никакого вреда призводителю.
По какому праву он ущемляет мои права, запрещая осуществлять это копирование?



То что вы продали это всё ещё ваше? Тогда извольте вернуть деньги за покупку - они тоже ещё мои!

Makstar
покупая програму, вы получаете в собственность только носитель.

тоесть, пока гром не грянул, не креститься?
или вы хотите сказать, что все, кто заходит к вам в подъезд-воры? нет? так зачем вам замок на двери?

как определить? или скопировав, вы сами явитесь с повинной?

как таковое, для себя-нет. но! откройте паспорт на первой странице

такое понятие, как "интеллектуальная собственность" вам не ведомо?
или купив игру за 100 рэ и скачав кряк к ней, вы устанавливаете её в клубе и рубите деньги. это есть нормально?

винни пых

Цитата:

по какому праву вы ставите замок на входную дверь? по какому праву вы устанавливаете противоугонку в авто?

производитель не ставит на машину замок или специальные колеса заточенные только под профиль твоего двора, который позволяет тебе катать машину только руками и во дворе, глупый у тебя пример.

Цитата:

ему до этого глубоко фиолетово.

- а зря, таких людей все больше. И что за компания которой фиолетово до клиентов? Если такая политика, то директор просто дурак.
Бороться с пиратством надо другими средствами. Если лицензия и пиратка стоят по 100 рублей, кому нужна пиратка?

В общем тема хорошая, рад что есть успешные попытки сломать SF3. В данном случае закон нарушен не покупателем, а продавцем.

Злобный Йожык

любой пример, который мимо софтовой темы- глупый. но если не приводить его, то вообще всё плохо, у нас нет такого понятия, как интелектуальная собственность.
а вот тут ничего не понял. ставя себе игру, я в неё играю, но только при запуске она просит диск. садясь в машину, тебе нужно вставить в замок зажигания ключ (по поводу сравнения см. выше)

я говорил о компании? я говорил о_себе_лично.

ню-ню. не директорское дело, заботится о том, что кто-то не может сделать копию диска.

многим очень ненравится защита на телефонных картах быстрой оплаты. не могут сделать себе резервную копию.

вопрос самому себе?

продавцом чего? какой закон?

винни пых



Все правильно, только вот если что-то случилось с ключом (потерял, мломал и т.д.) никто меня не заставляет покупать новую машину. Достаточно сделать новый.



Ню-ню. Позвольте узнать, а что тогда директорское дело?

[/b]

В законе написано :

интересно что значит "вправе"? имеющий право или если сможет? в первом случае защита sf противозаконна т.к. это право отбирает

diels
к игре нельзя сделать новый. он индивидуален. (я уже говорил о сравнении, не цепляйтесь так конкретно).
и как вы себе представляете получение нового ключа? придёте на завод?

полы подметать. посуду мыть. что за вопросы?

вы можете его обменять, позвонив в службу технической поддержки. это справедливо в том случае, если диск был повреждён не по вашей вине.

спорим о том, о чём не ведаем? лиц. соглашение читаем?
DenisMak
это значит, что никто вам не запрещает делать копию. но будет ли она работать-гарантии нет.

в другом случае она защищает права издателя на сохранение интеллектуальной собственности. уж извините, но свои права издателю ближе.
Злобный Йожык
я должен расстроится, что потерял читателя? . и мне твои доводы неясны совершенно, может для тебя они и очевидны, но мне...

Ну это ваш пример. А мне не нужен новый диск, при поломке диска, я хочу сохранить за собой право пользоваться ПО, которое (право) честно купил. Вы считаете мое желание преступным?


Бросте, вы прекрасно поняли о чем речь: любой руководитель должен заботиться о качестве, расширении функциональности, удобстве для КОНЕЧНОГО пользователя продукта, кот. производит его предприятие. Или я в чем-то ошибаюсь?



А если по моей и я принесу матрицу? А если я такой прийду не один?



Так, приведите мне место в соглашении для игр распространяемых на CD где написано примерно след.: "Данный продукт вы можете использовать до Х месяца ХХХ года". Или я вас не понял?



Не лукавте, вы добиваетесь, чтобы копия гарантированно не работала. Закон, что дышло?:D

Makstar

не совсем так если ты скопировал для себя , то не приносит
а если для соседа, жаже бесплатно, то вред есть
винни пых
вроде бы ты и прав но аргументыция хромает

О чём вообще речь?винни пых, специально глянул в твой профиль, - не подскажешь мне, для каких целей тобой используется Nec DVD+\-RW \ CDRW (ND2500A)? Неужели для записи домашнего видео с последующей защитой от копирования СФ-3? Кстати, любопытно было бы взглянуть на список юзаемого тобой софта, - нет ли там часом вареза от Девианса и Рэйзора, говорят, крупнейшие издатели:))) А вообще-то этот флуд о правомерности - неправомерности слегка задрал, может, списать его во флейм? Куда только модератор смотрит...

винни пых

- Я покупаю программу, а не носитель. Что за чушь? Носитель я сам куплю. И привязка программы к носителю, не лучшее решение.
- Одну рабочую копию я имею право сделать. Согласно закону. В штатах этим вопросом серьёзно занялись, на некоторые компании, злоупотребляющие, в суд подают. А этот SF, кстати, иногда и с легальных дисков ошибки выдает.
Как решит производитель проблему определения легальности копии, мне фиолетово, это их проблемы. MicroSoft ведь SF не ставит.. копируй - не хочу... Значит есть выход какой-то.
-Производителю начихать? Тогда и мне начихать. Будет нас много чихающих, как бы он ласты не склеил после такого..
- телефонные карты оплаты вообще не к месту, к SOFT'у они никак не относятся

Max_I'm
да не хромает она. если начать разжевывать, то придётся прям в рот класть.
Faraon
вот он, блин, пролетариат. ну пишу я диски, пользуюсь пираткой. легче стало? речь совсем не о том.

у меня крайне дохрена лиц софта (есть и фриваре).

где был флуд? вроде всё более менее по теме.

Добавлено спустя 6 минут, 12 секунд:
Raf_Atreides
нет. по сути, вы покупаете носитель, на котором есть копия программы. сама программа принадлежит её авторам или тем, кто её у них купил\арендова\и т.п.

вот для того, чтоб деньги получали те, кто имеет отношения к какой либо программе, а не те, кто продаёт болванки на рынке и была придумана защита от копирования.

а какое лучшее? сдкеи?

вы хотите активацию по инету? в этой стране он не у всех, далеко не у всех. не тот выход. или выход, но не для этой страны.

опять двадцать пять. я пример отдалёный привёл, а за него цепляются... шире смотрите.

>>не подскажешь мне, для каких целей тобой используется Nec DVD+-RW CDRW (ND2500A)?

>вот он, блин, пролетариат. ну пишу я диски, пользуюсь пираткой. легче стало? речь совсем не о том.

Понятие "пролетариат" ко мне лично не имееет ровно никакого отношения.
Не путай тёплое с мягким: - если ты пользуешься "пираткой" - на здоровье, если ты её пишешь - добро пожаловать в "ряды" со всеми вытекающими:) Только зачем же тогда становиться грудью на защиту СФ? Он и сам за себя неплохо может постоять:)

>>Кстати, любопытно было бы взглянуть на список юзаемого тобой софта

>у меня крайне дохрена лиц софта (есть и фриваре).

Неужели? Не может этого быть! Какой ужас - фриваре!:)) Кстати, небось и игрухи рипаные имеются? В т.ч. и от 1С? А то они сильно переживают, с кого бы ещё получить денег:)
Резюмируя твоё "чистосердечное признание", считаю тебя недостойным отстаивать право издателей защищать "свои продукты" средствами, не прозволяющими законному пользователю создавать резервную копию (читай - спокойно пиратить). Нужен "чистый" кандидат, который _весь_ софт _всегда_ покупал на кровно заработанные, не на деньги фирмы, в которой работает. Есть такие?

Faraon
я её не защищаю. мне самому от неё порой достаётся, но я понимаю, что это мера, и от неё неуйти. и без неё никак.

имеются. о чём спор. но что это меняет? старфорз всё равно нужен, как ни крути. иначе будет катастрофа.

нужен человек, который знает, что такое выпустить игру. или имеющий максимальное представление об этом процессе.
а в плане простого человеческого-я как все. и мне неприятно, когда то, над чем я трудился, продаёт кто-то третий, зарабатывая на моём труде и на труде моих коллег, не вложив в это абсолютно ничего. вообще ничего. абыдна, вах...

Faraon Здесь почти все такие.

Считаю, что свой NEC, винни пых может использовать по его собственному усмотрению.
Вот я, например, пользуюсь резаками для защиты этим самым SF3, ну и соответственно для создания лицензионных копий программ. Но это не я придумал так защищать наше ПО. Хотя, меня многим не устраивает этот способ защиты. В частности проблемой несовместимости со старыми компами. Продавая диски с современными играми, думаю, такой проблемы не стоит.
И вообще я считаю, нужно не создавать проблемы конечным пользователям, используя различного рода защиты от копирования, а привлекать их именно статусом лицензионного ПО. Улучшить техническую поддержку, разработать систему льгот, скидок, бонусов... Ведь есть люди, которые покупают Linux ради этой самой поддержки.