Процессоры и материнские платы "первого" и "второго" поколений LGA1151 (Skylake, Kaby Lake, Intel *170/*270 ) несовместимы с процессорами (Cofee Lake) и материнскими платами LGA1151 "третьего" поколения (Intel *370/*390)!Технически - способы есть, но осуществляется это модификацией на аппаратном уровне и несёт риск порчи оборудования. Часть информации можно почерпнуть здесь (на английском), здесь (на английском), здесь (на русском) и здесь (на русском). Запускаем I9-9900K на Asus Z270 Maximus IX Apex
При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены: фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме, картинки общим объемом свыше 200 кБ или шириной более 800 пикселей выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции."). Под тегом "spoiler=" можно размещать до 1 МБ (при этом нужно подписывать объёмы). При объеме более 1 МБ допускаются только ссылки с указанием объема.
Для материнских плат на базе наборов системной логики, отличных от Z170|Z270|Z370|Z390, приобретать память DDR4 с частотой выше 2133 МГц нет смысла, любые более скоростные модули будут принудительно работать на частоте 2133-2666 МГц и только.
Разгон процессоров с заблокированным множителем (Non-K) возможен только семейства Skylake и только путём изменения BCLK ("шины"). ASUS и Gigabyte - со специальными версиями BIOS и только на материнских платах только на Intel Z170 (причём если Вы обновили BIOS на версию с поддержкой Kaby Lake, откат обратно сопряжён с трудностями). ASRock - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен только на Z170, как правило, с любыми версиями BIOS (даже с микрокодами под Kaby Lake). Например, ASRock Z170 Extreme 6, BIOS P7.20 и Core i3-6100: http://valid.x86.fr/2k3ymw. MSI - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен и на Z170, и на Z270 - через активацию Beta Runner >> NOC: MSI LGA1151 на чипсете Intel Z170/Z270 (Skylake & Kaby Lake) #14960771
Разгон процессоров Kaby Lake и Coffee Lake моделей Non-K недоступен (максимум с 100 до 103-105 МГц по BCLK, да и то - не на всякой плате).
Темы-обсуждения определённых серий материнских плат (список может быть неполным):
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2010 Откуда: Москва Фото: 199
cambala
cambala писал(а):
Кстати, даташит я давал на микрухи, которые стоят на asus z170-a
схема питания была не от ASUS, да и в чем тогда был смысл показывать сколько фаз у платы MSI на схеме ASUS, где логика тогда?
cambala писал(а):
Сборкой занимался раньше активно, сейчас менее активно
Так вопрос был не в этом, откуда такое ярое рвение к продукции MSI? у тебя в постах исключительно только MSI и никакие другие продукты, не похоже на человека который только сборкой занимался.
Пруф, пожалуйста. Если вы про этот пост, где я элементы описывал - то речь об элементах с платы асус. И точно могу сказать что некоторые платы msi такие же юзают - это тоже из обзоров видно.
Atheros писал(а):
Так вопрос был не в этом, откуда такое ярое рвение к продукции MSI?
Всё абсолютно просто. Когда перешёл на этот бренд, как-то проблем стало меньше. Да и решаются они в случае чего просто.
Atheros писал(а):
не похоже на человека который только сборкой занимался.
Так всё же непохоже или вам кто-то сказал? На форуме очень много людей-приверженцов определённого бренда. Все они сотрудники компаний?
Всё абсолютно просто. Когда перешёл на этот бренд, как-то проблем стало меньше. Да и решаются они в случае чего просто.
Когда перешёл в компания наверное имели ввиду:?)))
cambala писал(а):
На форуме очень много людей-приверженцов определённого бренда. Все они сотрудники компаний?
не все, речь то о вас конкретно шла) и мало того что так считают многие форумчане, так еще и один из завсегдатых форума подтвердил это)
Я ни в коем случае не против компании MSI, сам порой на их платах собираю, даже опыты личные описывал. Просто лучше бы польза практическая была от этого, а не слепо советовать мать MSI и не приводя практических примеров в работе устройств, а только обзоры и техподдержка компании. с точки зрения обычных юзеров информативности нет.
Например я юзаю Extreme и Hero от ASUS, так я и делюсь всем что нравится и что не нравится по ним, тонкости настройки и много другое.
Тому же "Трактору" очень кстати пришлась информация при покупке Impact, а так же по настройке памяти и в целом по настройкам платы.
Когда перешёл в компания наверное имели ввиду:?)))
Ха-ха.
Atheros писал(а):
и мало того что так считают многие форумчане
Да пожалуйста, пусть считают. А я считаю, что вы не работали в СЦ, потому что даже не знаете, из чего состоит фаза питания процессора и фазу от пары фаз через удвоитель не отличаете...
Atheros писал(а):
с точки зрения обычных юзеров информативности нет.
Может ещё раз почитаете мои посты? Вот вы за последнее время не раз пользователям давали неверную информацию, про то же питание. И у кого в итоге информативности нет? Вы обманываете людей, чтоб они взяли асус. Ах, да, ещё рекомендуете платы с другим сокетом иногда
Наконец-то протестировал систему питания своей Z170-p d3 (те же температуры будут и на Z170-P, Z170-K) c 6700K@4.2Ghz 1.22V в линпаке с отключенным AVX\AVX2 в OS. (package = 75-85w):
#77
Там где до мосфетов не достать измерял тем-ру дросселей: 1 фаза похоже не питает ядра CPU, из-за чего греется слабо, 6 и 7я вообще относятся только к встроенной графике. Итого на питание CPU отведено всего лишь 4 фазы (2, 3, 4, 5), так еще одна не под радиатором (в моем случае я поставил туда медный радиатор), его тем-ра 52С. Запас, конечно, есть, но надо учесть, что тем-ра на проце занижена, а блок AVX\AVX2 не используется. В общем, моем мнение, асус, делал плату по принципу, лишь бы гарантийный срок отработала, а дальше, гори все синим пламенем. PS В данном обзоре, с температурами нагло наврали, они выше, как минимум на 10-20С, вот и доверяй этим проплаченым горе-обзорщикам.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2010 Откуда: Москва Фото: 199
cambala писал(а):
потому что даже не знаете, из чего состоит фаза питания процессора и фазу от пары фаз через удвоитель не отличаете
когда такое было? прекрасно знаю как выглядят драйвера, мосфеты, дроссели и тд, не гугля и не запрашивая тех помощи у MSI)
cambala писал(а):
Вот вы за последнее время не раз пользователям давали неверную информацию, про то же питание. И у кого в итоге информативности нет?
когда это было? конкретно ! помню как вы писали что у MSI система питания не хуже, но по факту этого не видно
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
cambala писал(а):
Ах, да, ещё рекомендуете платы с другим сокетом иногда
Странно что за мной вы это замечаете, а когда сами человеку написали не под тот сокет плату это нормально) ну куда важней следить за мной) да и я написал, что не в ту ветку ответил, но для вас видимо это очень важный аргумент!
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду: N1ghtwish не понимаю удивления) выбрав бюджетную плату ожидать от нее результата топовых) Температуры до 100гр у мосфетов никак не являются критичными.
N1ghtwish писал(а):
В общем, моем мнение, асус, делал плату по принципу, лишь бы гарантийный срок отработала, а дальше, гори все синим пламенем.
В этом ценовом диапазоне и модельном ряду у всех все примерно одинаково, все мы понимаем, что плата откровенно не для разгона, а юзать ее в дефолте вполне можно. не бывает чудес) каждая деталь стоит денег, и чем их больше и они технологичней - это начинает стоить дороже)
Когда вы доказывали, что "крутая" фаза из 4 мосфетов состоит. А потом оказалось, что она вовсе не крутая.
Atheros писал(а):
запрашивая тех помощи у MSI)
Я без техпомощи со стороны отличу мосфет от дросселя и 2 фазы от одной. Более того, я как хобби паяю микроэлектронику, но это не связано с матплатами. Разве что на запчасти.
N1ghtwish не понимаю удивления) выбрав бюджетную плату ожидать от нее результата топовых)
Ну, знаете ли, в стоке i7-6700K c дефолтной напругой в линпаке С AVX\AVX2 package легко уходит за 110w (хотя заявлено 91 или 95Вт), если не лимитировать long power package в БИОСе. Конечно, данная мать, гораздо лучше подходит для разгона i3\i5, чем i7.
Atheros писал(а):
Температуры до 100гр у мосфетов никак не являются критичными.
Как подобная система питания может сгореть, тут ватт на 300 она рассчитана, и ведь горели! Асус до сих пор косяк за собой не признала! Да и опять же на счет цен, я в 2010г. купил 12фазную ASUS P7P55D, которая была предтопом за 3500р. (~=$110-120) и что теперь продают за эти деньги?
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2010 Откуда: Москва Фото: 199
cambala писал(а):
Выбор материнской платы под процессоры Intel LGA1151 (Skylake) #13735547 как раз там, где я давал "серетную" схему. Это из последнего. Как раз где и выяснилось, что вы далеки от сервисного работника
в смысле? так там все так как я и говорил, 3 фазы с 4мя мосфетами и 1 с 2мя, где там что выяснилось? не выдавай желаемое за действительное гуру мси инженерии )
N1ghtwish я хз что там было на P67, на тот момент я юзал Gigabyte, но со времен Rampage IV и Maximus V, я не сталкивался с такими проблемами. Последние мат платы вообще без радиатора юзаю, хотя там напряжение на проце 1.92v и нет перегрева ) и еще ни одна мать не умерла в нагрузке) я даже Pro Gaming мучал, с 4х фазной системой питания для CPU, 1.7v норм держит) а вот Krait начинает скидывать частоты и дропить, так что что бы там "гуру" cambala не втирал про MSI, для себя я все уже понял. также это касается и плат на X99, когда выше 3.6MHz кэш они не могли поднять, ASUS 5ггц мог. я не мазохист, чтобы брать то, что не соответствует заданным требованиям)
А так, каждый для себя выбирает что ему нужно, кривой биос, минимум настроек, сильный дроп по напряжению или полный комплект самого необходимого)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2009 Откуда: Белгород
N1ghtwish писал(а):
(~=$110-120) и что теперь продают за эти деньги?
Никогда у ASUS предтоп не стоил 120 $, 200 и выше - да, это относится и к горелым матерям, купят дешевку, начинают гнать до упора, а потом плачутся - ай погорела. У меня был предтоп P8Z68-V pro - ничего не сгорело, но она и стоила не 120.
_________________ i7-8700K/Noctua NH-D15/ASUS MAXIMUS X HERO/2x8Gb Samsung/Samsung 970 Pro 512 Gb, Samsung 860 P 512 Gb/MSI GTX 1070 Gaming X/FD Arc XL/Corsair HX-750i
На плате MSI у радиатора слева от процессора стоят конденсаторы с обозначением 5kv39 270 16V. Под нагрузкой радиатор сильно греется, и от него сильно греются конденсаторы. Я не смог найти по ним информацию. Формой напоминают электролиты. Не опасен ли им нагрев?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2010 Откуда: Москва Фото: 199
abell Сейчас тебе "cambala" напишет, что на лучших маплатах так и должно быть, что нагрев этот во благо )))
А по факту, если все работает стабильно, то нет причин для беспокойства. При перегреве у тебя бы сразу появлялись просадки и тормоза. Если уж очень смущает, направь вентилятор в зону нагрева)
P7P55D - стоила 3500руб. (какой курс был в 2010, я не помню) для 12фаз со стабильным разгоном i5-760 до 4ГГц это было очень не дорого (сейчас таких цен в пересчете на текущий курс нет), лучше ее были Pro и Deluxe, но отличия с ними минимальные. Топом же я всегда считал sabertooth (всякие роги, максимусы - это уже развод лохов на бабки) за 5-летнюю гарантию, и идеальное соотношение производительность (читай разгон)\качество, даже во времена P67, saber'ы "типа" лишились этого косяка
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2010 Откуда: Москва Фото: 199
N1ghtwish писал(а):
всякие роги, максимусы - это уже развод лохов на бабки
это зависит от твоих потребностей, никакого развода нет) другие платы из серии не могут так стабильно работать и разгонять процессоры до максимальных частот под минусом, именно системы питания в серии ROG являются самыми мощными и стабильными + множество точных настроек для разгона. если ты гоняешь на воздухе и воде и при этом не хочешь платить за ROG серию, то тут полно выбора) sabertooth не была топом, просто серия с повышенной гарантией и более дорогими компонентами и доп функциями, но системы питания и настроек под хороший разгон они не получали
другие платы из серии не могут так стабильно работать и разгонять процессоры до максимальных частот под минусом
Ну и много ли это кому нужно? Хорошо, вам и еще паре десятков человек, для рекордов. Но большинство разгоняет для практического применения: сделать из дешевого процессора более дорогой, или хоть как-то компенсировать криворукость быдлокодеров
Atheros писал(а):
просто серия с повышенной гарантией и более дорогими компонентами
5-летняя гарантия и дорогие компоненты говорят о высоком качестве, значит она не сгорит в относительно безопасном (до 5ГГц) разгоне, и система питания не деградирует через 4-5 лет. Конечно, нет предела совершенства, но я не представляю, какой адекватный человек купит мат.плату дороже 20т.р. для бомжатского 1151сокета, где 4х-ядерный 6700K это предел развития, и где никогда не будет вот такой радости Как мне кажется, данная плата является пределом адекватности цены для 1151сокета.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2010 Откуда: Москва Фото: 199
N1ghtwish писал(а):
Но большинство разгоняет для практического применения: сделать из дешевого процессора более дорогой
имхо, я так мыслю, если плата может держать и огонь и воду в прямом смысле слова, то для повседневной работы точно все выдержит))
N1ghtwish писал(а):
5-летняя гарантия и дорогие компоненты говорят о высоком качестве, значит она не сгорит в относительно безопасном (до 5ГГц) разгоне
в любом случае в сайбере элементная база уступает платам ROG серии, в том числе и по питанию)
На моей практике еще не умер ни один сабертус, хотя у людей бывали случаи, как в прочем и ROG серией) это техника, от брака никто не застрахован) небольшой процент всегда присутствует)
А если так: проц будет НЕ-К и разгон точно НЕ интересен, ни сейчас, ни в будущем. То:
1. Как выбрать правильный=оптимальный чипсет для сокета 1151? Ну ясно, что Зетку, в таком раскладе, в топку, но "понижаться" до какого уровня? 2. Может посоветуете хорошую MB с чипсетом соответствующим п.1?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2010 Откуда: Москва Фото: 199
SamMan ASUS H170 PRO GAMING, ASUS B150 PRO GAMING, ASUS H170-PRO
Для себя я бы из первых двух выбирал) а так даже для процессора без "к" я бы взял мать на Z, есть возможность прошить биос и разогнать проц) топ чипсет с всей вытекающей периферией) небольшая разница в цене) ASUS Z170-A
Сейчас этот форум просматривают: tsrodger и гости: 104
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения