При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
На MSI 4 SATA+M.2 (если он в режиме SATA). Итого 5. И у ASUS в таком подключении тоже 5, т.к. 5й и 6й SATA отключаются.
Ilikethat писал(а):
Все остальное - одинаковое
Нет не одинаковое. На PRIME B350-PLUS Asus сэкономили на всем, на чем только смогли. Начиная с радиаторов. Они тонкие, то есть теплоемкость плохая. Подошва настолько узкая, что не способна накрыть мосфеты полностью, а только часть каждого. Ну а если снять эти красивенькие жестянки, способные только пыль пускать в глаза, то видно, что термопрокладка там еще уже. Хотя куда там делать еще уже? По отпечаткам на ней видно, что мосфеты прижаты дай бог на половину, а другая половина в воздухе. У B350 PC MATE (как и у ее клонов: B350 Tomahawk, B350 Tomahawk Arctic и B350 GAMING PLUS) радиаторы намного массивней, с широкой подошвой и креплением на винтах, а не на пластиковых клипсах, как у Asus. А радиатор хаба у MSI так вообще на 4х винтах, прижим толковый, от того его температура 52-54с, а на некоторых хабах Asus - до 70с (жаловались несколько юзеров). В итоге VRM MSI, имея более слабые мосфеты ( но, кстати, разница не кардинальная), греется слабее. Особенно эта разница заметна при обдуве. Ну и если смотреть дальше, сравнивая эти материнки, то видно что MSI если и экономили, то не настолько нагло, как Asus. У Asus всего 2 корпусных вентиля (это вообще атас, привет из 2000-го года), у MSI их 5, причем один из них на 2 ампера - для помпы. Каждый настраивается индивидуально и может быть привязан на выбор к температуре Sistem или CPU. Кстати, датчик Sistem (разные инф проги его обзывают по разному, кто mboard, кто еще как-то) у MCI находится где-то в районе VRM и довольно точно показывает температуру дросселей и мосфетов. У Asus этот датчик где-то рядом с мультиком, чтобы не тянуть далеко, и фактически показывает среднюю температуру воздуха в корпусе, что вобщем-то не так уж и важно. Далее... питание озу на обеих материнках однофазное, но у Asus на 3-х мосфетах, а у MSI на 4-х...якобы для уменьшения дробовых шумов в питании, как объяснял один товарищ. Тут я хз, может и так, может еще зачем-то, но и здесь видно, что не экономили. Ну и еще MSI хвастается, что якобы дорожки от озу до проца специально проведены вдали от возможных источников помех - сигнал чище. К таким заявам я обычно отношусь скептически, но по истечении какого-то времени стало понятно, что труды в этой области были не напрасны - память гонится хорошо. Так же присутствует и металлический экран на первом PCI-E, защищающий от EMI - у Asus такие на топах. Есть на материнках MSI и индикатор прохождения POST - 4 светодиода. Мелочь, а иногда удобно для понимания, на какой стадии затык. От Asus такого хрен дождешься на мидлах - экономия на всем, даже на текстолите...взяли моду зауживать мать и она крепится не на 9 точках, а на 6. Правый край болтается воздухе и когда втыкаешь тугую колодку питания, или модуль ОЗУ, изгиб матери напрягает. Экономия копеечная, но девиз Asus " 100 бабушек - 100 рублей" . В итоге, по тестам разгона проца и памяти, эти матери +/- равны, а вот в обычной эксплуатации MSI заметно лучше.
ЗЫ Я в общем-то не склонен к написанию постов, даже кратких... просто меня, как ярого приверженца Asus, нынешняя политика экономии этого бренда (и отношения к пользователям) неслабо разозлила. Вот и не сдержался
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Tarkus100 писал(а):
В итоге, по тестам разгона проца и памяти, эти матери +/- равны
увы, но и память на б350 плюс гонится печально асус решил, что у них есть hero (и выше), а всё остальное - "ну что-то там выпустили, мы не следили особо" так что кроме физической части там море претензий к биосам, причём на ам4 и 1151v2 одни проблемы
У MSI отдача мосфетов по току больше, чем у ASUS. Только никосы греются сильней, чем onsemi.
Мне кажется, что это несколько не так. По мощности они примерно одинаковые - при 25с выдают 50 и 52А. Падение тока, при прогреве до 80 градусов, у ON SEMI до 39А, у NIKO SEMI до 32A, но уже при 100 градусах. Так что хз, кто лучше, но по любому такого тока для разгона R5 достаточно. (A c разгоном R7 на мидл матерях - нехрен лезть). Сопротивление открытого канала (а тепло всегда выделяется именно на сопротивлении) у ОN SEMI до 6 mOhm (миллиOм), у NIKO 7 mOhm...то есть примерно одинаковое. Что еще? Частота? В обоих VRM индуктивности разогреты больше всего и примерно одинаково, то есть их сердечники влезают уже в режим насыщения - выше частоту поднимать чревато. Так что думаю, что и частоты примерно равны. В любом случае "практика - критерий истины" , а на практике VRM MSI греется чуть меньше, хотя бы за счет более теплоемких радиков
Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:
Remarc писал(а):
это же просто укрепляющая пластина как на видюхах,врядли она защищает от чего-либо другого
Ну большинство изготовителей трактуют это, как экран от электромагнитных помех. Да и в общем пофиг, все равно я привел это только в виде примера, что MSI и тут не экономит на спичках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Киев
Чем больше читаю, тем больше каша в голове с выбором матери. На топы денег нет, среднего\бюджентного диапазона интересует. Камень будет 2600. Максимальный разгон не нужен, интересует стабильная работа 24\7 на 3.8-3.9(если попадется удачный камень) и память на 3200.
Вам же уже ответили? Если вы не обращаете на это внимание и вам всё равно, зачем нам искать вам видосы? Ищите сами ответы на ваши "вопросы"
Давай если покажешь где мне ответили я выпилюсь отсюда, один хрен инфы ноль, что зареген, что нет((((
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
xyligano писал(а):
она алтимейт, т.е. ультимативная = лучше некуда
Это что ли ответ?
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
1usmus писал(а):
Дело вкуса
Или это?
П.с. на форумах где я понимаю, там я помогаю людям, ине не в падлу чуть поподробнее расписать интересующую людей тему, хрен с ним не хочется отдельно для меня, но можно например в шапке расписать плюсы и минусу тех или иных плат, лично меня интересует больше всего питание проца и памяти (элементная база и количество фаз) ну и общая инфа по надёжности и разгоно стабильности/максимальности.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.06.2017 Откуда: Persey omicron
vadik2112 Однозначного ответа быть не может , тайчи , кросхейр или М7 все достойные платы. Нет такого чтоб сказать что одна по всем параметрам может. Каждая фирма использует разные технологии и компоненты потому сравнивать компоненты по одиночке глупо.
На всех трёх платах лимит разгона и возможностей будет ограничиваться только способностями пользователя , кремнёвой лотерей и системой охлаждения, но отнюдь упора не будет ни в фазы ни в кондеры.
Кто-то любит асус кто-то мси кто-то асрок, что нравится то и берём
_________________ Twitter -> @1usmus
Последний раз редактировалось 1usmus 25.07.2018 13:20, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
vadik2112 писал(а):
может есть у кого ссылка на видос/статью о сравнении топов на Х470?
- Асрок Тайчи (все разновидности) - все та же Х370, хороший VRM на 12 фаз, слабенькая поддержка биосами. - Гигабайт Гейминг 7 - если ты нацелен на хороший функционал и холодный питальник, память может гнаться чуть хуже чем у асус/мси. - МСИ М7 - пока лидирует в разгоне памяти и стабильности биоса, но бедненькая по наполнению и элементам VRM. - Асус Кросхейр 7 - с хорошей аппаратной начинкой, много настроек в биосе, но дорого.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.06.2017 Откуда: Persey omicron
XRR По кросхейру много настроек но непонятно зачем они либо они просто не функционируют.Плата не для слабонервных , в автомате работать ничего не будет.
_________________ Twitter -> @1usmus
Последний раз редактировалось 1usmus 25.07.2018 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
lesh2k писал(а):
Чем больше читаю, тем больше каша в голове с выбором матери. На топы денег нет, среднего\бюджентного диапазона интересует. Камень будет 2600. Максимальный разгон не нужен, интересует стабильная работа 24\7 на 3.8-3.9(если попадется удачный камень) и память на 3200.
Обозначь магазин, верхнюю планку $. Так-то тебе и такая подойдет (может потребоваться прошивка): #77 А что? 2600 на 3.8-9 очень холодный (напряжение 1.1в?), память погонится до 3200 и выше...
Сейчас этот форум просматривают: milan10531 и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения