Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1963 • Страница 72 из 99<  1 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 99  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Но, по умолчанию тайминги на MSI распущены больше(для стабильности)...поэтому показатели в стоке хуже.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
xyligano писал(а):
Биос мси даже несколько комфортнее в настройке озу, чем у асус. Что-то вы просто упустили


MSI точно комфортнее, у Asus, к примеру, CCD не настраивается.
Вряд ли. Все основные видимые тайминги были одинаковы. В этом и состояла суть эксперимента.
Единственное, могли быть разные поколения BIOS-ов.

Sitronix писал(а):
В общем что и требовалось доказать - memtest5 ничем не лучше Prime95


P.S. Еще пару слов по поводу memtest5 и профилям к нему от anta777
К anta777 я отношусь с огромным уважением. Он провел колоссальную работу по изучению таймингов и сведению их в таблицы. При этом по профессии он врач. Т.е. это редкое сочетание технаря и гуманитария. Кстати, xyligano из таких же. Фактически, эта работа anta777 одна из немногих, ради которых в оверклокерский рунет заглядывают иностранцы с англоязычных и германоязычных форумов. Но что касается профилей к memtest5, это не самая сильная его работа. Для тестирования тоже больше люблю Линкс и Прайм.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
true fan писал(а):
MSI точно комфортнее, у Asus, к примеру, CCD не настраивается.

Настраивается. Просто не напрямую
true fan писал(а):
Вряд ли. Все основные видимые тайминги были одинаковы. В этом и состояла суть эксперимента.
Единственное, могли быть разные поколения BIOS-ов.

Нет, тут вопрос в разных вещах доступных к прямой регулировке
Автоматические параметры clk period, dll bandwidth, odt, слоупы и тыды. Если выровнять всё руками - результат будет одинаков.
Плата никак не влияет на латенси - она лишь инструмент настройки (при прочих равных типа топологии, слоев, расстояния до цп и тыды)

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
xyligano писал(а):
Настраивается. Просто не напрямую


Вы имеете в виду, что если двинуть RDRD_sg и WRWR_sg с 7 на 6 или провести еще какие-то подобного рода манипуляции, то и CCD_L у Asus где-то глубоко внутри BIOS, не информируя Вас об этом, передвинется на 6? Так я об этом и говорю, BIOS у MSI удобнее и позволяет делать многие настройки напрямую. С настройкой RTL у MSI, кстати, тоже проще.

xyligano писал(а):
прочих равных типа топологии, слоев, расстояния до цп


Вот. Вероятно, где-то тут и кроются незначительные различия, обуславливающие этот замеченный лаг в Латенси.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
Да, мне тоже очень нравится BIOS MSI, хотя я не такой искушённый в таймингах человек, и компания MSI мне в принципе не нравится. По биосу вообще никаких вопросов...

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
true fan писал(а):
P.S. Еще пару слов по поводу memtest5 и профилям к нему от anta777
К anta777 я отношусь с огромным уважением. Он провел колоссальную работу по изучению таймингов и сведению их в таблицы. При этом по профессии он врач. Т.е. это редкое сочетание технаря и гуманитария. Кстати, xyligano из таких же. Фактически, эта работа anta777 одна из немногих, ради которых в оверклокерский рунет заглядывают иностранцы с англоязычных и германоязычных форумов. Но что касается профилей к memtest5, это не самая сильная его работа. Для тестирования тоже больше люблю Линкс и Прайм.

Ну да, я так и понял, что это местное достояние. Хорошо что прогу сделал, да, молодец и так далее..

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Программу testmem5 сделал уважаемый Serj, я только, советуясь с ним, написал свои конфиги к ней.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
anta777 писал(а):
Программу testmem5 сделал уважаемый Serj, я только, советуясь с ним, написал свои конфиги к ней.

Понизил напругу до 1.54в, и testmem5 выявил проблему, чего не сделал Prime95 за 4 часа. Потребовалось примерно 30 минут. Так что да, согласен, прога не сраная. Рекомендую для тестирования памяти. :-)
Не зря я интуитивно до 1.55в поднял изначально :-)

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Sitronix писал(а):
testmem5 выявил проблему, чего не сделал Prime95 за 4 часа... согласен, прога не сраная

Дак это anta777 свежую версию конфигов для testmem5 выпустил. "Национальное достояние" не стоит на месте.

to Sitronix
Простите, возможно ошибаюсь. Вы ведь тестируете какую-то хорошую 2x8 b-die на плате MSI Z390 Godlike?!

Если Вам набросаю сюда готовый набор "идеальных" таймингов под такую память для плат MSI и напишу, как просто блок RTL настроить для MSI на "идеальные" значения, не будет ли это для Вас трудно? Фактически, только частоту и напряжения нужно будет подобрать.

Все "идеальные" тайминги и настройка RTL соответствуют принципам anta777, но учитывают некотурую специфику, которую я использую для плат MSI на Z370 и Z390.

Ваша плата самая лучшая у MSI, ни у кого такой тут больше нет, и с Вашей помощью можно понять предел способностей "топа" от MSI и настройки.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
true fan писал(а):
Дак это anta777 свежую версию конфигов для testmem5 выпустил. "Национальное достояние" не стоит на месте.

to Sitronix
Простите, возможно ошибаюсь. Вы ведь тестируете какую-то хорошую 2x8 b-die на плате MSI Z390 Godlike?!

Если Вам набросаю сюда готовый набор "идеальных" таймингов под такую память для плат MSI и напишу, как просто блок RTL настроить для MSI на "идеальные" значения, не будет ли это для Вас трудно? Фактически, только частоту и напряжения нужно будет подобрать.

Все "идеальные" тайминги и настройка RTL соответствуют принципам anta777, но учитывают некотурую специфику, которую я использую для плат MSI на Z370 и Z390.

Ваша плата самая лучшая у MSI, ни у кого такой тут больше нет, и с Вашей помощью можно понять предел способностей "топа" от MSI и настройки.

тестирую вот эту https://www.gskill.com/community/150223 ... 0-Platform.
Блок РТЛ - имеется в виду прошитые тайминги в памяти? Честно говоря не хотелось бы ) Если просто тайминги в биосе, то можно попробовать.

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
У Вас 16GB (8GBx2) или 32GB (8GBx4), если второе - то не имеет особого смысла тогда, т.к. не получится достичь пиковых показателей. Лучше было бы 16GB (8GBx2).

Настройка блока RTL - это так называю "тренировку памяти" материнской платой. Для плат MSI есть упрощенный алгоритм этой тренировки, который почему-то тут никто не использует...

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
true fan писал(а):
У Вас 16GB (8GBx2) или 32GB (8GBx4), если второе - то не имеет особого смысла тогда, т.к. не получится достичь пиковых показателей. Лучше было бы 16GB (8GBx2).

Настройка блока RTL - это так называю "тренировку памяти" материнской платой. Для плат MSI есть упрощенный алгоритм этой тренировки, который почему-то тут никто не использует...

2x8. ртл это конфиг к тесту чтоли? в общем давайте настройки биос посмотрим что получится. прошивку spd править не буду.

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
А вы и не сможете ее править при самом большом желании, так как для этого нужно иметь купленный тайфун бернер , плату, которая позволяет прошивать spd, модули памяти, которые позволяют это делать.
RTL - это настройки в биосе.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
true fan писал(а):
У Вас 16GB (8GBx2) или 32GB (8GBx4), если второе - то не имеет особого смысла тогда, т.к. не получится достичь пиковых показателей. Лучше было бы 16GB (8GBx2).

Настройка блока RTL - это так называю "тренировку памяти" материнской платой. Для плат MSI есть упрощенный алгоритм этой тренировки, который почему-то тут никто не использует...

Xyligano давно использует при настройке msi-плат.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
#77

Особо подчеркиваю. Тайминги в таблицах не претендуют на оригинальность и их значения соответствуют рекомендациям anta777. Тем не менее, исторически приведенные тут тайминги были получены мною исключительно методом подбора, т.е. эмпирически. Подбирались и тестировались именно на платах MSI. Полностью оригинальным тут является метод "тренировки" памяти, который заставляет MSI самостоятельно "тренировать" память до "идеальных" и "хороших" значений, без необходимости забивать цифры в блок RTL.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Последний раз редактировалось true fan 17.02.2020 1:53, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Параметры Wrrd_sg и _dg в третичных таймингах всего лишь задают значения параметров Wtr_s и Wtr_l соответственно. Они не могут находится в авто и должны быть забиты руками по формулам.
Критического влияния на тренировку раздела rtl iol они не оказывают.
Все параметры третичных таймингов в равной степени влияют на тренировку и все третички забиваются руками самостоятельно.
Все формулы есть в эксель таблице созданной усилиями anta777 при содействии nucl3arlion

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
xyligano писал(а):
Параметры Wrrd_sg и _dg в третичных таймингах всего лишь задают значения параметров Wtr_s и Wtr_l соответственно. Они не могут находится в авто и должны быть забиты руками по формулам.
Критического влияния на тренировку раздела rtl iol они не оказывают.
Все параметры третичных таймингов в равной степени влияют на тренировку и все третички забиваются руками самостоятельно.
Все формулы есть в эксель таблице созданной усилиями anta777 при содействии nucl3arlion



Вы не поняли. Wrrd_sg и _dg переставляются с перезагрузкой BIOS то на фиксированные значения (в данном случае 30 и 26, и их MSI всегда правильно рассчитает сама), то на Auto, чтобы шла тренировка памяти. Это такой трюк, чтобы ничего в блоке RTL не трогать, и все там держать на Auto. Memory Fast Boot тоже не трогать и держать в Auto. За несколько итераций при таком трюке БИОС автоматически натренирует память до "хороших" или "идеальных" значений.

Вы могли бы спросить, почему именно Wrrd_sg и _dg для этого взяты. Отвечаю: именно их перестановки туда-сюда (с Auto на фиксированные значения) быстрее всего "тренируют" память и очень часто позволяют достичь "идеальных", а не только "хороших" результатов.

xyligano писал(а):
должны быть забиты руками по формулам

Заметьте, если правильно выполнять алгоритм, все значения в итоге будут забиты руками, а блок RTL примет "хорошие" или "идеальные" значения.

true fan писал(а):
Все формулы есть в эксель таблице созданной усилиями anta777 при содействии nucl3arlion

Что касается anta777. Тайминги, приведенные мной для памяти, были получены еще до состаления таблиц anta777.
Но полностью эмпирическим методом. С трудами anta777 мне предоставилась честь ознакомиться позднее.
О чем ему сообщено. И на его лавры не претендую. Более того, при любой возможности anta777 восхваляю и превозношу! :)
Равно как и с глубоким уважением отношусь к Вашим работам по части выбора кулеров, настройки кривых в Афтербернере, выбору корпусов и ряду других Ваших произведений.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
true fan писал(а):
Вы не поняли. Wrrd_sg и _dg переставляются с перезагрузкой BIOS то на фиксированные значения (в данном случае 30 и 26), то на Auto, чтобы шла тренировка памяти. Это такой трюк, чтобы ничего в блоке RTL не трогать, и все там держать на Auto. Memory Fast Boot тоже не трогать и держать в Auto. За несколько итераций при таком трюке БИОС автоматически натренирует память до "хороших" или "идеальных" значений.

Я понял
Но значения Wtr_l и Wtr_s нам известны заранее и нам требуется зафиксировать их вручную.
Изменение любых третичных таймингов будет приводить к перетренировке. С тем уже успехом можно дёргать туда сюда CCD_L связанные тайминги.
Как "трюк" если хочется, то можно использовать.
Но это не постулат и как способ настройки rtl iol блока для постоянной рекомендации он не годится.
Есть два критичных момента при тренировке:
1) нехватка vccio vccsa. Намеренное завышение этих напряжений улучшает тренировку. После ручной фиксации и включения fastboot напряжения стоит снизить.
2) ручная коррекция параметров через iol offset прямым или обратным способом. Оба способа описаны в ветке памяти.

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
xyligano писал(а):
Как "трюк" если хочется, то можно использовать.


Хорошо. Поясню подробнее.

Меня засыпали в "личке" просьбами научить настраивать и особенно тренировать память на платах MSI.
Просьбы, как правило, касаются b-die 2x8 и на топовых платах от MSI.
Кроме того, тут появился уникальный человек с Z390 ГодЛайк и отборными b-die 2x8.
У меня больше нет возможности кого-то еще попросить протестировать настройки на такой плате. И всем в этой ветке будет интересен результат. Чтобы дать универсальный и максимально простой по настройке таймингов и RTL алгоритм, и было составлено это пособие. Чтобы потом просто кидать ссылку на этот пост, в котором все скомпоновано.

xyligano писал(а):
значения Wtr_l и Wtr_s

По поводу метода с использованием Wrrd_sg и _dg. Отвечаю: именно их перестановки туда-сюда (с Auto на фиксированные значения) быстрее всего "тренируют" память и очень часто позволяют достичь "идеальных", а не только "хороших" результатов. Это тоже из практики. Понимаете. Алгоритм "тренировки" - это "черный ящик" в недрах БИОС MSI. Там ведь не только видимые нам значения "тренируются". Мною долго подбиралось решение, как заставить этот "черный ящик" быстрее всего выдать "хороший" и/или "идеальный" результат так, чтобы не забивать ничего в блок RTL. Т.е. это дает надежду, что "тренировка" прошла идеально и для невидимых для нас параметров.

xyligano писал(а):
нехватка vccio vccsa. Намеренное завышение этих напряжений улучшает тренировку

Как раз приведенный мною метод позволял на платах MSI обходиться минимальными значениями SA и IO при тренировке сразу. И не снижать их потом. Очень часто "тренировка" успешно проводилась на MSI при SA = 1.1 V и IO 1.05 V для частот порядка 3600-4000.

Тут вся ценность в простоте и красоте метода.

P.S. Пусть народ в местной ветке по MSI попользуется, и посмотрим результаты. Раз это задевает ваши, xyligano & anta777, религиозные чувства, я скоро этот пост удалю. Специально на лезу в вашу ветку по разгону памяти, т.к. там зашкаливает градус агрессии и постоянно кто-то получает баны. А тут мирно и культурно.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
true fan короче, что мне делать? оставлять частоту 3.9ггц и напряжение 1.66в и выставлять эти тайминги из скринов? Дальше что?

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Sitronix писал(а):
напряжение 1.66в

Ты тролишь?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Sitronix писал(а):
короче, что мне делать? оставлять частоту 3.9ггц и напряжение 1.66в и выставлять эти тайминги из скринов? Дальше что?



В настройках BIOS проделать все, что показано на рисунке. Только лучше все это делать со свежей головой и не спешить.

1) Ставите рабочую частоту, на которой у Вас стабильно работает память.
Сколько это: 3600 MHz, 3800 MHz, 4000 MHz, 4100 MHz и т.д. - это Вам виднее.
Тут можно экспериментировать.
Ставите напряжения: DRAM Voltage, SA Voltage и IO Voltage для этой Вашей частоты. Это тоже индивидуально, но 1.66 V - это смертельно для памяти. Ориентируйтесь примерно для 4000 MHz где-то на 1.45 V DRAM Voltage и прибавляйте/убавляйте по 0.01-0.02 V. Рекомендованные ориентиры для SA Voltage и IO Voltage на схеме тоже приведены. А стабильность только тестами можно найти.

2) Тайминги полностью по приведенной схеме. Рекомендую ставить порциями по несколько таймингов, перезагружаясь, три-четыре раза, а не ставить сразу все.

3) "Тренировка" памяти (до получения "хороших"/"идеальных" значений в разделе "Latency Timing Configuration"). Алгоритм полностью описан.

4) Тестирование. И выкладывание сюда результатов из Asrock timing configurator и Aida64.

5) Получение аплодисментов от благодарных посетителей этой ветки.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1963 • Страница 72 из 99<  1 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 99  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], zukoZL и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan