Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2005 Откуда: Москва
Продолжаю увлекательное путешествие в мир разгона 2021 года со знаниями, остановившимися где-то в 2012. Сегодня слегка ошалел от того как долго приходится ждать, пока мать поймет, что разгон не удался. Я сначала подумал что у меня с матью что-то не то, но спросил знакомого и чуть погуглил - я так понимаю, это нынче норма?
Опустил tRFC ниже, чем стоило - и поехали, включились, шумим, ничего не происходит; выключились зажатием павера, включились, в этот раз пошумели и сами перезагрузились. Повторить все это примерно 20-25 раз, рандомно то требуя зажатия павера, то самостоятельно уходя в ребут, и вот только потом материнка наконец включается и такая, как ни в чем не бывало, дескать, не удался у нас с вами разгон-с, сударь.
Может быть я опять просто что-то не знаю, и есть какая-то настройка в биосе, которая эту процедуру восстановления после неудачного разгона чуть сокращает во времени?
Добавлено спустя 3 часа 28 минут 50 секунд:
Sirise писал(а):
8 Запускайте пк, ставьте XTU и смотрите с какими напругами он оттестит курву.
Я еще раз напомню, на всякий случай, что я вообще решительно не в курсе событий со времен сэндибриджей, и очень вероятно что-то сделал не так. Но когда я запустил тест курвы, система улетела в ребут где-то после отметки х43. Из настроек поставил только 49 по всем множителям, ПЛ1 и ПЛ2 мать сама поставила 288, я решил пока не трогать. Оффсет адвансед, все в авто, ЛЛЦ3, больше пока ничего не трогал.
Я пока еще не очень понимаю все что связано с курвой. У меня система сразу почти в простое дает под 1.3.
Добавлено спустя 3 часа 6 минут 54 секунды: В общем, я не понимаю, что происходит... Выставляя адвансд оффсет и все в авто, 'Scan VF curve' вешает систему между х43 и х48. Когда я руками ставлю в XTU x50, напруга ставится около 1.34, когда х51 - 1.5. При этом если оффсет пойнты менять (на 7, х50, сделал -0.030, на 8, х51, аж -0.180 - вроде бы проходит стресс-тесты самого XTU).
Совершенно не понимаю, что делаю, и что надо делать...
Добавлено спустя 1 час 36 минут 56 секунд: Сбросил кмос, попробовал с нуля. Не трогая ничего по множителям в биосе, проверил, не крашится ли так XTU - не крашится, вот что получается, причем неважно, LLC auto или 3, и неважно, напряжение auto или advanced offset. Картина идентичная в обоих случаях...
#77
_________________ i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2020
Skraelos 1. Если разгоняете, то не разгоняйте одновременно память и цп. Если разгоняете то не используйте xmp от слова совсем. 2. По на уровне 288 это много для BQ DRP4. Я бы руками поставил 250-260 максимум. 3. 1.34 как по мне многовато для DRP4, если лимиты были на 288, то с большой долей вероятности перегрев был.
Короче поставьте лимиты, множитель не более 4.9. Посмотрите какие будут напруги на высоких множителях. Попробуйте их с минусовыми офсетами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2005 Откуда: Москва
Sirise писал(а):
Skraelos 1. Если разгоняете, то не разгоняйте одновременно память и цп. Если разгоняете то не используйте xmp от слова совсем. 2. По на уровне 288 это много для BQ DRP4. Я бы руками поставил 250-260 максимум. 3. 1.34 как по мне многовато для DRP4, если лимиты были на 288, то с большой долей вероятности перегрев был.
Короче поставьте лимиты, множитель не более 4.9. Посмотрите какие будут напруги на высоких множителях. Попробуйте их с минусовыми офсетами.
XMP не использовал, все руками. Сейчас вообще снял все настройки (сбросил кмос и теперь трогаю только проц).
Когда биос свежесброшенный, курва в XTU как в посте выше, на 51х задирает 1.5+. Я попробовал руками поскручивать, нашел примерные значения. Зашел в биос, поставил advanced offset, прописал "-" оффсет для 48, 50 и 51.
Теперь, когда я захожу в систему, происходят следующие проблемы: - Во-первых, система при неотключенных сберегалках упорно сидит на макс множителе и напряжении в простое - Попытка проверить курву в XTU приводит к зависанию и ребуту, опять
Лимиты пробовал ставить 225/250, на вот эти странности это никак пока не повлияло. Термальный троттлинг происходит в прайме на small FFTs почти моментально, даже когда я ставлю AVX offset -4. Просто за секунду 100 градусов и все тут.
Добавлено спустя 29 минут 54 секунды: Вот еще странный момент. Когда загружал в 51, ставил AVX offset -4, и во время small ffts были правильные 4700, и сразу улетало в 100 градусов. Сейчас опять сбросил кмос и интереса ради решил запустить small ffts вот так, при базовых настройках (а базовые настройки это 47 при всех ядрах, и avx offset 0, т.е. те же 4700 во время прайма) - не уходит даже до 90. Я все меньше и меньше понимаю, что происходит, и как это разгонять правильно.
_________________ i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX
Member
Статус: В сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Skraelos писал(а):
Я все меньше и меньше понимаю, что происходит, и как это разгонять правильно.
Не понимаю зачем ты всеми этими офсетами заморачиваешься. XTU зачем-то мучаешь... 1. Сбрасываешь биос в дефолт, включая память. Потом будешь ее гнать. 2. Отключаешь все энергосберегайки в биосе, типа EIST и С1E. 3. Выставляешь множитель 47 и напругу 1.25v к примеру 4. Выставляешь максимально ровный режим LLC. Там справа должен быть рисунок, тебе нужна прямая линия, чтобы напругу держало максимально ровно, не задирая и не просаживая в нагрузке. 5. Тестируешь все на стабильность, постоянно мониторя температуру и напряжение процессора. Поставь программу для оверлея в играх, типа MSI Afterburner и постоянно посматривай на нее. Все, какие проблемы?
Захочешь сэкономить 300р в год на электричестве - потом будешь заморачиваться офсетами и тд, чтобы проц сбрасывал частоту и напругу в простое. Но я такое не люблю, я за олдскульный разгон, когда все зафиксировано и никуда не скачет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2005 Откуда: Москва
Ханыга Да дело не в экономии. Дело в том, что мои знания о разгоне застряли в 2012, и сейчас я ничего не знаю и не понимаю, как "надо". И доступность информации в наш цифровой век, прямо по заветам Metal Gear Solid, делает только хуже - гораздо проще находить информацию ложную и неправильную, но не разбираясь в чем-то сам, даже и не узнаешь об этом. Я понимаю, что людям, не проведшим в танке столько времени, определенные вещи очевидны, я же путаюсь в куче разных гайдов, видео, везде диаметрально противоположные вещи советуют и предлагают.
Сам я продолжаю мучаться, в теме по ДДР4 нашлись добрые люди, за ручку провели, объяснили что к чему, в целом теперь уже сам все понял и разобрался. С процом вот пока не все так гладко.
Сейчас наткнулся на новую проблему. Решил опять все сбросить и поступательно пробовать: выставлял множители и напруги, больше ничего не трогая; на х51 при 1.36 все проходится хорошо, только линкс 0.9.7 дает ошибки, но я уже не уверен, какая версия линкса нынче адекватно себя ведет. Но не суть. Попробовал следующим шагом снять "авто" с ring frequency. Вот это одна из вещей, которые вроде почти во всех гайдах одинаково звучит: "ставьте на 2-3 ниже, чем ядра". Поставил 4800. Small FFTs в прайме почти моментальное зависание. 4700 - ошибки, почти сразу. 4600 - ошибки, но не сразу. На 4500 вот пока минут 7 без ошибок.
Какие выводы мне из этого стоит делать? Есть ли какие-то причины, по которым оно не идет выше 4500?
//edit: кстати, к вопросу о linx - глядя на разные обзоры процов и на скрины линкса других людей, меня немного напрягает, что при 5100 я вижу 280-295 гфлопс. Память не разогнана, конечно, но мне кажется, или все равно это мало?
_________________ i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX
Member
Статус: В сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Skraelos писал(а):
Дело в том, что мои знания о разгоне застряли в 2012, и сейчас я ничего не знаю и не понимаю, как "надо"
Да ничего не изменилось со времен санди. Сочетание множителя и напруги. Все. Ну еще есть кольцевая шина, но совершенно не критично, и можно в авто оставить.
Skraelos писал(а):
выставлял множители и напруги, больше ничего не трогая; на х51 при 1.36 все проходится хорошо, только линкс 0.9.7 дает ошибки, но я уже не уверен, какая версия линкса нынче адекватно себя ведет. Но не суть.
Зачем тебе сразу 51 множитель? Я бы 50 поставил для красоты. И напругу поменьше. И забей на линкс. Aida64 стресс тест, полу часа достаточно, синбенчи разных версий, Corona1.3.Benchmark, 3DMark процессорный тест, и игры, игры игры! Накачай игр где есть встроенные бенчмарки и тестируй в разрешении 720p.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2005 Откуда: Москва
Ханыга писал(а):
Зачем тебе сразу 51 множитель?
Ну, я зря что ли такие корпус с кулером покупал, и мать с таким питанием и память на бидаях, чтобы не пытаться упереться в рабочий максимум? Тот же 2500к мой, ушедший на заслуженную пенсию после почти 10 лет работы, гонялся на 4900 на воздухе, и брал и выше, мне очень не нравились температуры просто.
Поэтому если у меня сейчас х51 стабильно работает на 1.375, почему бы не работать с этим? Другой момент, что чем дальше я разбираюсь, тем больше вопросов, чем ответов.
- Я все еще до конца не понимаю ПЛы и тау. Если, например, на некоем значении разгона (вот мои х51 и 1.375) у меня какая-нибудь аида64 в тесте сидит около 88-91 градусов при 180в потребления, а праймовские смолл ффт упираются в выставленный лимит (сейчас - 250/250 обе цифры) и плавают под 100 градусов - правильно ли я понимаю, что фактически что угодно другое, что будет упираться в этот лимит, будет давать те же температуры? Другими словами, не так важно, какой программой или игрой я что-то тестирую, важно то, сколько они потребляют; и если ничто кроме прайма до 250в даже не добирается, а на 250в мне не нравятся температуры, фактически я могу опускать ПЛ до тех пор, пока меня не станет удовлетворять температура в прайме... Этот момент я правильно понял? Если да, то сразу возникает следующий вопрос: правильно ли я понимаю, что в этом сценарии ПЛ1 это "главный" предел, но если вдруг какая-то реальная нагрузка типа игры или еще чего захочет больше, я могу позволить системе на %ТАУ секунд дать ей ПЛ2 питания? Просто мне кажется немного нелогично решить "ну прайм это прайм, вот в аиде64 температуры приличнее, все стабильно, значит ок", когда фактически все, кроме прайма, даже близко не подходит к выставленным ПЛам.
- Второй момент, который до сих пор сильно непонятен - что именно все-таки надо отключать а что включать во второстепенных настройках. Это касается как всяких сберегалок, так и фастбутов, так и прочего.
- И последнее - как заставить систему нормально оперировать оффсетами и сбрасывать множители. Даже когда ничего не отключено в сберегайках, система упорно сидит на 5100 и макс напряжении.
//edit: Cinebench R23 при х51 и 1.375 даже после опускания PL до 230 сидит между 97-100гр. Это не очень нормально?
_________________ i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX
Официальный представитель
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2016
d3ma писал(а):
Msi support Открыл крышку корпуса и просто в руках 120мм вентилятор подержал направленный на vrm на 2000оборотов, минут 5 и температура упала с 55 до 46 градусов. Что-то меня это не радует, выходит его надо принудительно обдувать или 56 градусов в рабочих (реально рабочих задачах: виртуалка, браузеры, майнинг на карте в фоне идет еще) это нормально? Процессор нагружен на 40-70Вт всего, mos = 53, .
Добрый день! 56*С - это отличная температура, мы рекомендуем до 80*С не волноваться в принципе, так как лишь более 80*С начинают капельку снижаться характеристики VRM. Можете не волноваться и продолжать свои эксперименты!
_________________ Интересующие вас вопросы по продукции компании MSI присылайте в личные сообщения или на почту RUSupport@msi.com
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.06.2005 Фото: 45
Skraelos писал(а):
//edit: Cinebench R23 при х51 и 1.375 даже после опускания PL до 230 сидит между 97-100гр. Это не очень нормально?
для керогазного интела на таком напряжении и при таком охладе это даже хорошо не знаю как среди 10700к статистика удачности, но по мне так напруга высоковата. сам с санди перешел и сначала офигел от всего этого. а потом оказалось все просто как и раньше. с лимитами тау и прочей ерундой не заморачиваетесь, все эти 260 в играх на 8 ядернике вряд ли достижимы на V1.38 у себя на 10ядернике на таком напряжении в играх максимум 250 видел. энергосберигайки тоже нафиг трогать, вся настройка это фиксированый вольтаж (оверайд), желаемый множитель, лсс на 3 и все, разгон завершен, дальше ковырять память, но советуют сначала память настраивать. в винде в настройках энергопотребления включаете минимальное состояние проца процентов 5 будет скидывать множитель до 800мгц. на вольтаж пофиг между гемором с офсетом и оверайдом в простое меньше 10вт разницы - смысла 0. если множитель не скидывает, значит какая то прога не дает, например в драгон центре если что-то крутили или тот же xtu.
Звезда унитаза
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2017 Откуда: Екатеринбург
Посоны, я тупой, выручайте: купил MSI Z490 A-Pro, мамка агонь, но на сайте лежит драйвер аудио Realtek HD Universal Driver от 2021-02-05 только для новой винды RS3 и старше, причём весит 50 метров. А гугл приводит меня на сайт realtek, где лежит драйвер R2.82 2017 года весом уже в 250 мегов.
А мне нужен этот драйвер поновее но чтобы вставал на LTSB. Научите, где смотреть прошлые версии, я вообще теряюсь в этих аудиодровах.
Member
Статус: В сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Skraelos писал(а):
edit: Cinebench R23 при х51 и 1.375 даже после опускания PL до 230 сидит между 97-100гр. Это не очень нормально?
А что ты хотел? Скальпируй - выиграешь градусов 10. Поставь нормальную кастомную водянку с 360 медным радиатором и нормальной помпой - еще градусов 15.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
warmuza писал(а):
Научите, где смотреть прошлые версии, я вообще теряюсь в этих аудиодровах.
А зачем вообще ставить какие-то аудио дрова помимо тех, что с виндовс апдейтом прилетают?
линкс 0.9.7 дает ошибки, но я уже не уверен, какая версия линкса нынче адекватно себя ведет. Но не суть.
Нормально эта версия работает. У меня никаких ошибок при 580 GFLOPS.
Skraelos писал(а):
кстати, к вопросу о linx - глядя на разные обзоры процов и на скрины линкса других людей, меня немного напрягает, что при 5100 я вижу 280-295 гфлопс.
Это очень-очень мало! Стоковый i3-10100 у меня на бюджетной плате показывал под 240 GFLOPS. По метрикам Intel 9700K даёт 460,8 GFLOPS. В разгоне Ваш 10700K должен более 500 молотить. Так получается, что производительность в рабочих задачах, связанных с физическим моделированием, сильно просажена. А что выдаёт Сinebench R23?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2005 Откуда: Москва
SINgle84Ханыга Спасибо за советы. Скальпирования я боялся еще во времена сэнди (хотя вот тогда у меня чип был чертовски удачный, стабильность 4.9 была в районе 1.365, но была какая-то огромная проблема с теплоотводом, особенно на одном конкретном ядре, температуры были безумные; я почти уверен, что потенциал у этого камня выше 5.0), не уверен, что хочу с этим заморачиваться. Насчет настроек и температур вот еще два вопроса родились.
Во-первых, некоторые видео/гайды говорят, мол, включенный ХТ - это запросто +8-10 градусов, и когда люди пишут о своих разгонах на форуме, иногда вижу пометки 'no HT'. У меня ХТ включен, это правильно? Во-вторых, все-таки про частоту ring. Когда я делаю "простой подход к разгону" (по методу, вкратце описанному SINgle84 чуть выше), получаю х51 при 1.370 (ниже - ошибки в прайме во время small FFTs, и только там, все остальное проходится стабильно), температуры при этом около таких: - Аида64 стресс - 80-86 - СБ23 - 93-100 - СБ20 - 86-93 - Small FFTs - 87-92 Это все при автоматически стоящем 43 на ринге, и авто множителях контроллера (0.95 и 1.0 выдаются). Стоит поднимать ринг выше 45 (пробовал до 47), приходится крутить оба напряжения до 1.2, ниже 1.2 при ринг 47 зависания и ошибки в прайме. При этом эти изменения существенно повышают вышеописанные температуры. Аида уже добирается до 92-93, оба СБ моментально упираются в сотню, small ffts плавают от 92 до 100. Из всего этого вопрос - окей, мне уже несколько людей про определенные вещи сказали "забей на это вообще чувак", но вот про частоту ринга я все-таки хочу разобраться. VCCIO/VCCSA мне все равно придется поднимать для памяти (до того как я приступил к разгону проца с чистыми настройками биоса, я успел довольно безболезненно получить 4000мгц 16-16-16-36 на своих плашках с 1.2/1.2/1.45), но я все-таки не уверен, все ли правильно я делаю.
mepavel Может ли это объясняться тем, что память сейчас не то что не разогнана, а даже не в XMP? Там 2133 и какие-то дичайшие тайминги. Cinebench R23 я не уверен, надо ли ждать все 10 минут, после одного прогона на полоске цифра 12597.
_________________ i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX
Сейчас этот форум просматривают: thingman и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения