Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49259 • Страница 788 из 2463<  1 ... 785  786  787  788  789  790  791 ... 2463  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
lizardx писал(а):
заморачиваются с мультиметром и ему вряд ли выдадут все Б450 платы сразу для сравнительного тестирования.

ну на своей я могу заморочится и померить

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2011
Откуда: Россия
fedx писал(а):
По инсайдерской инфе я вам скажу что все станет тыквой с выходом Zen2 , кто хочет сейчас дождаться zen 2 купите 350-450тые .Новый контроллер в любом случае потребует новых расчётов линий.Безусловно новый контроллер даже на старых платах улучшит на шаг два потенциал разгона.

Пока не верю. Что за инсайдер?

_________________
Ryzen 7 9800x3d
MSI X870 TOMAHAWK
ARCTIC LF II-280
[AX5U6000C3016G-DTLABBK]
RTX 4070 super Aero oc
Kingston KC3000
Samsung 980 PRO 2Tb
LIAN LI 216X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
fedx А что, 3600 не хватит для будущих дзенов? Новые платы могут столько, а некоторые и больше. Там ведь уже в память упирается. 4к+ нужно только при покупке дорогущих комплектов типа HOF и trident-z 4000+.
Если я знаю, что мой комплект точно не поедет более 3333, то смысл мне переплачивать за х470 или ждать х570 и переплачивать еще больше? Если на х370 я получу то же самое?
Кто-то готов выкинуть 18 штук на 16 гигов быстрой памяти? Я нет, ибо 32 брал почти за столько же, ну чуть дороже...
Так что советовать людям с ОЕМ памятью и комплектами на хуникс ждать 500ых плат не совсем правильно.
Ну кто сомневается, пусть берет какую-нибудь MSI B450-A pro, меньше потерь при перепродаже будет. Кстати, сам о ней думаю. Либо кросс/стрикс 370. Сложный выбор. С другой стороны, а почему бы и нет, если звуковая карта есть.
Prof писал(а):
ну на своей я могу заморочится и померить

Так тебе не хватает еще нескольких плат, чтобы сделать сравнение адекватное и замерить температуры при равной напруге в нагрузке по мультиметру.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


Последний раз редактировалось lizardx 22.09.2018 1:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
MarWood писал(а):
Пока не верю. Что за инсайдер?

Куратор, страниц так 30-40 назад писал.

lizardx писал(а):
А что, 3600 не хватит для будущих дзенов? Новые платы могут столько, а некоторые и больше. Там ведь уже в память упирается. 4к+ нужно только при покупке дорогущих комплектов типа HOF и trident-z 4000+.
Если я знаю, что мой комплект точно не поедет более 3333, то смысл мне переплачивать за х470 или ждать х570 и переплачивать еще больше? Если на х370 я получу то же самое?

3600 хватит вполне, речь не о них, а о топ-платах, которые всегда невыгодны были (сильно в цене теряют), а с Райзеном так особенно. X470 - это проходное поколение, цены высокие - проще X370 взять, либо если "горит" - X470 Prime.

Добавлено спустя 41 секунду:
lizardx писал(а):
Так что советовать людям с ОЕМ памятью и комплектами на хуникс ждать 500ых плат не совсем правильно.

Конечно, пусть B350-B450 берут, всё равно далеко не уйдут, хоть лишние деньги не потратят ;)

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
lizardx писал(а):
Так тебе не хватает еще нескольких плат

ну да ,но Ты уже наверно сомневаешься по поводу дохлого VRM :D :beer:

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
Prof Неа. Солидарен с бульдзоидом. Он врм в про4 подобных поделках не считает за врм. :D

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Prof писал(а):
Черта с два. У разных материнок будет разная напруга на ЦПУ при равной выставленной в биосе. Тут влияет точность установки напруги платой, присутствие llc и настройка.
Не может быть одинаковый ток при разных напряжениях. Тут работает закон ома с поправкой на частоту. Вы можете полтора вольта поставить вместо 1.256. Будет больше ток и нагрев.

Да плевать на напругу, она вторична. VRM должен выдавать столько тока, сколько нужно процу. Если потери при этом большие (на некачественных дросселях, кондерах с хреновым ESR, тупой разводке), то тока приходится выдавать больше для компенсации потерь (повышать напряжение). Больше выдаваемый ток - больший нагрев подсистемы питания. В итоге, сэкономили на компонентах VRM - получили больший нагрев.
"Не может быть одинаковый ток при разных напряжениях" - еще как может. Более того, он может быть разным даже при одинаковом напряжении.
К примеру, напряжение всегда 1.3 (когда не включены энергосберегайки), но при нагруженном проце VRM греется, а с ненагруженным процом - нет. Потому что ток, потребляемый процом, разный

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 22.09.2018 1:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
lizardx писал(а):
Prof Неа. Солидарен с бульдзоидом. Он врм в про4 подобных поделках не считает за врм.

надо воду на проц повесить ,и показать работу плохого VRM а то 3.9Ггц мало под линксом без троттлинга
чтобы все видели как плохо работает VRM у АСрока , держит проц в стресс тесте без каких либо ограничений :D

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 22.09.2018 1:52, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
Tarkus100 писал(а):
Да плевать на напругу, она вторична. VRM должен выдавать столько тока, сколько нужно процу. Если потери при этом большие (на некачественных дросселях, кондерах с хреновым ESR, тупой разводке), то тока приходится выдавать больше для компенсации потерь. Больше выдаваемый ток - больший нагрев подсистемы питания. В итоге, сэкономили на компонентах VRM - получили больший нагрев.
"Не может быть одинаковый ток при разных напряжениях" - еще как может. Более того, он может быть разным даже при одинаковом напряжении.
К примеру, напряжение всегда 1.3 (когда не включены энергосберегайки), но при нагруженном проце VRM греется, а с ненагруженным процом - нет. Потому что ток, потребляемый процом, разный

Я говорю об одинаково полной нагрузке проца. Напруга на проце, выдаваемая VRM будет отличаться на различных платах. Одна плата ее задерет из-за агрессивного LLC, вторая просядет по напруге. И тут вступают в силу законы физики и там где меньшая напруга, там меньший ток и меньший разгон. LLC создали, чтобы компенсировать потерю напряжения на элементах VRM. Для адекватного тестирования плат в равных условиях напряжение подгоняется мультиметром в нагрузке под праймом или линксом, а не ставится в биосах всех матерей одинаковое значение, ведь потери на ВРМ у всех разные и LLC по разному работает.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
lizardx писал(а):
Я говорю об одинаково полной нагрузке проца. Напруга на проце, выдаваемая VRM будет отличаться на различных платах. Одна плата ее задерет из-за агрессивного LLC, вторая просядет по напруге. И тут вступают в силу законы физики и там где меньшая напруга, там меньший ток и меньший разгон. LLC создали, чтобы компенсировать потерю напряжения на элементах VRM. Для адекватного тестирования плат в равных условиях напряжение подгоняется мультиметром в нагрузке под праймом или линксом, а не ставится в биосах всех матерей одинаковое значение, ведь потери на ВРМ у всех разные и LLC по разному работает.

"...ведь потери на ВРМ у всех разные" - вот именно.
К примеру, один VRM может выдавать нужный ток даже при просадке напряжения, а другой нет - из-за больших потерь тока в подсистеме питания ему нужен подпор LLC. Какой VRM лучше?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 22.09.2018 2:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2006
MSI B450-A pro для Ryzen 1700 с разгоном подойдет? Или лучше и реальнее что-то из старого поколения выбрать сейчас?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Tarkus100 писал(а):
MSI B450-A pro для Ryzen 1700 с разгоном подойдет? Или лучше и реальнее что-то из старого поколения выбрать сейчас?

Смотря для чего. Если в основном для игр и проц 1700 еще не куплен, то лучше взять 2600 - он дешевле, а в играх примерно равен 1700-му. Да и гонится лучше.
Сэкономленные пару тысяч вложишь в b450, она как раз примерно на 1.5 - 2 тысячи дороже старых b350. Тандем b450 + 2600 будет лучше гнать память. Апдейт - на ryzen 3600 (zen2), или как его там обзовут.
Ну а если для работы, где нужнее 8/16 (1700), то лучше наверно смотреть на x370. Причем не на любые, а с приличным питанием.
b450-A pro неплохая, и в принципе способна погнать 1700 на постоянку, но нужно будет обдувать радиатор и шим-контроллер. Хотя, с другой стороны, почти все матери лучше обдувать =))

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Tarkus100 писал(а):
При прогоне LinX`ом проца R7 2700x (4.1 Ггц) на 4-х мат.платах результаты температуры VRM (без прямого обдува) были следующие:
ASRock B450M Pro4 - 93 гр
Asus ROG Strix B450-F Gaming - 106 гр
Gigabyte B450 AORUS Pro - 101 гр
MSI B450 Gaming Pro Carbon AC - 83 гр
Если с Карбоном все понятно, результат ожидаемый, то результат mATX ASRock даже немного удивил - не самый высокий нагрев с 3-х фазным VRM на Никосах, причем без прямого обдува, это неплохо.
Все понятно и с Асусом, опять наэкономили, зато понты - дурацкий пластиковый кожух, плотно накрывающий 2/3 радиатора...тут уж обдувай-не обдувай, бестолку
Аналогично и у Гиги, эту ненужную стрелу на коробке кожуха так и хочется отломать. Не той дорогой идете товарищи :-(

сам по себе это глупый тест у них сделан,ставить топ проц в лоу-энд доски и гнать его в потолок,еще без обдува все это греть :facepalm: такое делают либо болваны ничего в разгоне не понимающие,либо наоборот оверы-бенчеры разбирающиеся в разгоне,в охлаждении и в физике процессов и то,они скорее на топ досках это делать будут...этим горе-обзорщикам еще повезло что фейерверка не увидели

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Вопрос.
Могу ли я потребовать при покупке материнки в ДНС, обновить мне биос бесплатно?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
LuisAlberto писал(а):
Могу ли я потребовать при покупке материнки в ДНС, обновить мне биос бесплатно?

попросить можешь,если норм магаз то обновят без проблем

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2013
Фото: 0
MarWood писал(а):
На сайте ещё нет.

Внизу сообщения ссылка была, брал оттуда. >offsite< :-)
MarWood писал(а):
Есть ченжлог?

Пишут: Improve system performance.
По тестам без изменений. Через интернет BIOS пока не подхватывает обновление, установлена "вручную".


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: г. Смоленск
LuisAlberto писал(а):
Вопрос.
Могу ли я потребовать при покупке материнки в ДНС, обновить мне биос бесплатно?

Только вчера писал в техподдержку ДНС (Смоленск) по этому же вопросу - ага,счас, 800 рублей!! :mad2:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
LuisAlberto писал(а):
Могу ли я потребовать при покупке материнки в ДНС, обновить мне биос бесплатно?

от коллектива зависит строго, знакомому не отказали
прям на столе прилавка скомутировали с процем со склада


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Tarkus100, lizardx завязывайте перегружать тему ненужными здесь спорами о схемотехнике - вы давно ушли от сабжа темы. Спорьте в ЛС или перебирайтесь в отдельную тему.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
MarWood писал(а):
Конечно, можно. А что не так?

настройки из RTC, безуспешно пытаюсь аналогичную память на 3200 вывести


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49259 • Страница 788 из 2463<  1 ... 785  786  787  788  789  790  791 ... 2463  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan