Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2018 Откуда: Челябинск
maxn писал(а):
Кстати, так до сих пор и не понятно, работает ли этот "весёлый" BIOS на "обычных", "современных", если так можно выразиться, платах.
KLAPAN писал(а):
Попробовал, не грузится теперь - три коротких звуковых сигнала два раза подряд, cmos сбрасывал Короче не шейте. Буду восстанавливать программатором, надеюсь получится)
не работате на наших, обновленных платах этот биос. Хотя должен но это в теории
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2020
В продолжение моего поста вчерашнего дня. День 3 (Радостный) : Заказал "топ-флоу" кулер c плоской глянцевой поверхностью от ID-COOLING IS-55 и тепловыми трубками + жидкий металл. Выровнял и отполировал крышку сверху, нижнюю решил не трогать, вручную шлифовальной машинкой скорее всего хорошо не сделаю, а малейший градус приведет к перекосу и сколу кристалла. Нанес отметки на внутреннюю часть крышки, аккуратно заполнил все ЖМ и вуаля. Профит! Далее действовал по советам и наводкам гуру текущей темы vve.
vve писал(а):
Посмотрите в моём примере настроек из этого сообщения.
Уважаемый vve! Хочу от всей души поблагодарить за такую тонкую настройку данной материнки, это просто кладезь! Отрегулировал даунвольтинг и достиг отличной производительности. Температуры не уходят за 65 градусов без корпуса. Это успех! После всех этих мучений могу 100% сказать, что вещь стоящая.
P.S. 1: Систему c SATA диска переустановил на PCIe NVME Netac. Все встало. В первый раз проблемой был диск Hikvison, на который никак не хотела ставится Винда. P.S. 2: В Cinebench 23 комплект набирает без копеек 15000 очков, что на уровне Ryzen 7 5800X и чуть не дотягивает до i5 12600k!!!
Например 45W = 1.25V * 36A. У мосфета, например,сопротивление 0.01Ом, то P = 0.01Ом * 36А^2 = 13W тепла
Такой расчёт представляется чрезвычайно упрощённым для тех условий, которые присутствуют в источнике на плате. Он применим разве что для ориентировочного расчёта мощности, рассеиваемой единичным транзистором в цепи постоянного тока или с переключением на очень низкой частоте. В реальной же обстановке мы имеем ряд факторов, суммарное влияние которых требует уточнения расчёта и влияет на результат. Перечислю некоторые из них: 1. В источнике используется три фазы, поэтому суммарный ток нагрузки распределяется по трём группам (парам) ключей. Это очевидно. "Ключом" я здесь и ниже буду называть пару транзисторов - "верхнее" и "нижнее" плечо в совокупности. 2. Ключи в силовых цепях каждой фазы "продублированы", т.е. включены параллельно. Из-за неизбежного разброса параметров компонентов транзистор в каждом плече каждой пары открывается немного раньше соответствующего транзистора во втором ключе пары. Это приводит к тому, что "более быстрый" транзистор нагревается больше "более медленного". Аналогичная ситуация происходит и при переходе транзисторов в закрытое состояние. 3. При работе этого источника ширина импульса ШИМ составляет не более 1/6 длительности периода (на входе - 12 В, на выходе - не более 2,05 В по спецификации). Поэтому транзисторы нижних плеч ключей находятся в открытом состоянии как минимум в 5 раз дольше, чем транзисторы верхних плеч, и на них при одинаковом сопротивлении каналов в открытом состоянии должно выделяться в 5 раз больше мощности. В нашей же схеме транзисторы в плечах разные - у тех, что в нижних плечах, сопротивление меньше. Но насколько оно меньше, и какой разброс имеет это сопротивление у разных экземпляров? Иначе говоря, в реальности на каждом из присутствующих здесь 12 транзисторов ключей выделяется разная мощность. Насколько эти значения мощности отличаются друг от друга, и в какую сторону, фактически непредсказуемо. 4. Те самые значения сопротивления каналов транзисторов в открытом состоянии зависят от температуры. Причём, весьма заметно зависят. А ещё они зависят от текущего значения тока и ряда других параметров окружения. 5. Процессор представляет собой не только активную нагрузку, емкостная составляющая там очень заметна.
По-моему, перечисление только этих, первыми приходящих в голову факторов, позволяет как минимум предположить нелинейный характер зависимости мощности, рассеиваемой в компонентах источника питания, от мощности, потребляемой нагрузкой-процессором. А большое количество факторов делает практически невозможным аналитический расчёт этой зависимости. Другими словами, самый простой способ получить нужные значения - просто измерить их на реальном устройстве.
С этой версией не должно быть. Если всё-таки есть, то, скорее всего, где-то в системе остались компоненты драйвера другой версии. Прочитайте в этом сообщении историю борьбы KLAPAN с этой проблемой.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2020
vantik1993 писал(а):
vve а если ошибка 43?
Аналогичная ситуация, как у меня. В виндовс без синьки устанавливался!? Я поставил дискретную, мне штатная особо не нужна. Но, если решите, отпишитесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2018 Откуда: Челябинск
Всем привет, вот и пришла мне наконец то "Honeywell ptm7950" 4см х 4см вышло 700р + доставка 350р, заказывал у https://vk.com/viknote, т.к. возможно китайцы или местные магазины могут продать подделку.
Ну что могу сказать, получился "Вау" эффект, т.к. температуры упали значительно, раньше под нагрузкой (стандартной) в OCCT v 11.0.21 буквально 1-3 минуты проц уходил в тротлинг, и частота сбрасывалась до 3800 Мгц, сейчас более 10 минут и частота держиться 4100 Мгц, и при этом самое горячее ядро 82 градуса.
P.S. у меня не получалось наклееть ее ровно на кристал, поэтому я наклеил ее на обратную сторону крышки, т.к. при отрывании верхнего слоя пленки, получался маленький задир, а т.к. площадь медной пластины больше, то 100% сам кристал нормально прижметься. И заполнит все простаранство на кристалле.
Еще бонусом новый корпус (стойка) с очень продуманной системой вентиляции всех комплектующих В ней RX 6750 XT в бечмарках, зона питания (или 2й датчик на видяхи) держиться в районе 82 градума, а не пытаеться перевалить за 100 градусов)
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: Я считаю, для тех кто не хочет заморачиваться с ЖМ, отличная альтернотива. P.S. под сам радиатор я намазал термопасту ID-COOLIG Frost x25 (оналог МХ4, если верить тестам)
Комментарий к файлу: Новый хороший корпус, с идеальной продуваемостью :) IMG_20230321_120816.jpg [ 646.82 КБ | Просмотров: 3972 ]
Комментарий к файлу: термопрокладна с фазовым переходом (Honeywell ptm7950) IMG_20230321_114733.jpg [ 115.73 КБ | Просмотров: 3972 ]
Комментарий к файлу: видно что с части кристалла, термопаста ушла IMG_20230321_113233.jpg [ 127.03 КБ | Просмотров: 3972 ]
Комментарий к файлу: такой след от термопасты IMG_20230321_113221.jpg [ 128.95 КБ | Просмотров: 3972 ]
Комментарий к файлу: Я считаю отличный резульат, раньше с такими же настройками после 1-3мин до 100 градусов поднималось и был тротлинг 1.jpg [ 394.27 КБ | Просмотров: 3972 ]
jordan5555 очень плохой отпечаток термпасты, это за какое время после нанесения ее так выдавило?
rvspost писал(а):
P.S. у меня не получалось наклееть ее ровно на кристал, поэтому я наклеил ее на обратную сторону крышки, т.к. при отрывании верхнего слоя пленки, получался маленький задир, а т.к. площадь медной пластины больше, то 100% сам кристал нормально прижметься. И заполнит все простаранство на кристалле.
Говорят ptm7950 лучше в морозилку закинуть перед нанесением, моя пока в пути с али. Через месяц температуры должны стать чуть лучше, а главное не вытекает и не сохнет очень долго.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2018 Откуда: Челябинск
lear писал(а):
ее так выдавило?
менее месяца, я уже GD900, ID-COOLIG Frost x25, Аерокул терммопасты пробывал, выдавливает. У охлада мощные пружыны, и получаеться они давят на середину, и крышка от матернской платы все равно сельнее прижимаеться чем надо. А ptm7950 как раз для таких целеи и создана, вот и температуры сильно у меня упали.
6 ядер против ваших 8ми, как против 8ми ядер райзена 5000
То, что TGL проиграет в одноядерном тесте ADL, работающему на схожих частотах, можно говорить заранее, даже не выполняя тесты. И тесты, конечно, это подтверждают. Даже с "дурными" настройками, пригодными разве что для специализированного компьютера, предназначенного исключительно для выполнения таких тестов, значений, превышающих 1700-1705 баллов в CBR23, мне получить не удалось.
Пример: Cinebench R23, Single Core test
#77
Большее количество ядер в нашем "мутанте", однако, позволяет ему выступать либо на равных с Вашим ADL (см. вторую картинку в этом сообщении), либо уверенно лидировать при работе с одновременной загрузкой всех ядер:
CPU-Z Stress CPU
#77
А если ещё вспомнить тот цирк, который Интел в своё время устроил с поддержкой AVX-512 в ADL, и неопределённость с возможностью разрешить работу этих команд в зависимости от конкретной модели процессора, материнской платы, версии микрокода в BIOS и подобных вещей, для ряда категорий пользователей Ваша платформа вообще не будет представлять интереса.
Ну и...я ведь не сильно ошибусь, если предположу, что Ваш комплект "процессор+плата" стоит как минимум в два раза больше, чем обсуждаемая "мутантная" железка?
Добавлено спустя 41 минуту 9 секунд:
jordan5555 писал(а):
Я считаю отличный резульат, раньше с такими же настройками после 1-3мин до 100 градусов поднималось и был тротлинг
Да, такой результат можно назвать "отличным" только по сравнению с первоначальным состоянием Вашей платы. Если приблизительно оценить полное тепловое сопротивление Вашей системы охлаждения, ориентируясь на числа со скриншота (62 С при 51 Вт), то, полагая комнатную температуру равной 25 С, получим примерно (62-25)/51~=0,73 С/Вт. Такие значения здесь характерны для термоинтерфейса в виде обычной хорошей термопасты, вроде той же MX-4. С PTM7950 у меня получались заметно лучшие значения, порядка 0,65 С/Вт. У Вас, судя по всему, внутренняя плоскость медного сердечника крышки либо всё-таки неровная, либо она не совсем параллельна плоскости кристалла процессора. Ну или, как вариант, некачественные (возможно, поддельные) сами прокладки PTM7950.
Что на практике означает сопротивление в 0,73 С/Вт? Например, то, что 75 градусов - максимального значения температуры, которое желательно не превышать для обеспечения долговременной надёжности - процессор у Вас достигнет при потребляемой мощности (75-25)/0,73~=68 Вт. А это, в свою очередь, значит (см. мою таблицу здесь), что процессор не сможет работать с частотой выше 4,5 ГГц на всех ядрах на нагрузке без использования команд AVX, выше 4,2 ГГц при использовании AVX/AVX2 и, наверное, выше 3,9 ГГц (у меня в таблице даже нет данных для таких низких частот) при использовании AVX-512. Это весьма скромные показатели для такой платы.
jordan5555 писал(а):
Я считаю, для тех кто не хочет заморачиваться с ЖМ, отличная альтернотива
Увы, совсем не альтернатива. ЖМ с ходу обеспечивает значения сопротивления порядка 0,5 С/Вт. Это совсем другой уровень производительности.
Добавлено спустя 38 минут 13 секунд:
lear писал(а):
Говорят ptm7950 лучше в морозилку закинуть перед нанесением
Лучше соблюдать аккуратность и не торопиться с нанесением. Если Вы поначалу, не имея опыта работы с этим материалом, будете наносить его на кристалл со скоростью, например, 1 мм за 10 секунд, то Вы потратите на покрытие 19 мм длины кристалла больше 3 минут. Но зато прокладка останется целой и ляжет ровно. Для снятия защитных плёнок я использую наголовную лупу и остриё канцелярского ножа. Делайте всё очень медленно и аккуратно! Материал этот совсем не любит спешки. А ещё рекомендую подогреть крышку до температуры 70-80 С перед тем, как прижимать её к кристаллу с нанесённой прокладкой. Лучше всего греть непрерывно в процессе прижатия. Можно сначала, перевернув плату процессорм вниз, подвести крышку снизу (не прижимая к кристаллу) и затравить винты, а потом перевернуть снова, нагреть, прижать, и потом уже затянуть винты (постепенно, крест-накрест) окончательно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2018 Откуда: Челябинск
vve писал(а):
Увы, совсем не альтернатива. ЖМ
в играх сейчас 4700Мгц и температура 50-60 градусов, меня полностью устраивает) и охлад не шумит (нагрузка на проц 7-11% правда) и его еще разогнал в биусе, и малех вольтаж меньше сделал. З.Ы. раньше в этой игре 4300 Мгц - 4400 Мгц только мог себе позволить, т.д. дальше охлад как турбина выл на проце.
Возможно, я насмотрелся всяких роликов, как ЖМ растикаються по нотбукам и из-за этого короткое замыкание или глюки происходят, это еще с учетом того что нотбук обычно лежит на столе горизонтально, а тут плата вертикально в корпусе используеться. И что то не хочу с этим связываться.
А ещё рекомендую подогреть крышку до температуры 70-80 С перед тем, как прижимать её к кристаллу с нанесённой прокладкой. Лучше всего греть непрерывно в процессе прижатия. Можно сначала, перевернув плату процессорм вниз, подвести крышку снизу (не прижимая к кристаллу) и затравить винты, а потом перевернуть снова, нагреть, прижать, и потом уже затянуть винты (постепенно, крест-накрест) окончательно.
Звучит как лишний геморой, в даташите пишут что воздух сам уйдет во время циклов нагрева.
в даташите пишут что воздух сам уйдет во время циклов нагрева
Причём тут воздух? Если Вы притянете эту крышку винтами к процессору в холодном состоянии, прокладка будет твёрдой. А после того, как процессор нагреется до температуры её плавления, она расплавится, и прижим ослабнет с очевидными последствиями. Если же Вы попытаетесь притянуть её сразу с очень большим усилием, то Вы её "раздавите", и она наполовину "выползет" за пределы зоны контакта ещё до нагрева. Ещё хуже получится, если попытаетесь подтянуть винты после плавления прокладки и охлаждения системы. Тогда прокладка раскрошится, и в следующем цикле нагрева материал распределится по площади непредсказуемо, почти наверняка неравномерно. Есть два правильных варианта: либо греть, прижимая, сразу при первоначальной установке, либо подтягивать винты "на ходу", сразу после первого прогрева, не снимая тепловую нагрузку. Первый вариант удобнее и безопаснее, т.к. реализуется на обесточенной и ни к чему не подключенной плате. Её можно как угодно вертеть в руках, выбирая максимально удобное положение для прогрева и затяжки винтов. Недостаток этого варианта - необходимость применения дополнительного источника тепла, фена.
Добавлено спустя 18 минут 23 секунды:
jordan5555 писал(а):
Возможно, я насмотрелся всяких роликов, как ЖМ растикаються по нотбукам и из-за этого короткое замыкание или глюки происходят
Вы смотрели примеры действий неаккуратных или торопливых людей. А также тех, кто считает, что "всегда чем больше, тем лучше". Для покрытия ЖМ кристалла процессора на этой плате достаточно капли объёмом в половину спичечной головки. И ещё столько же - на покрытие сердечника пластины. При таких объёмах ЖМ просто не сможет попасть куда-нибудь ещё или где-то растечься, если у Вас руки не трясутся с амплитудой 10 миллиметров. Его просто не хватит для этого, он весь покроет кристалл и пластину тонкой плёнкой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
vve писал(а):
AVX-512
Когда крыть больше нечем, кроют инструкциями На моей м.п. можно включить AVX-512, только я не любитель эмуляторов замшелых плоек и оно мне, как и большинству просто не надо.
Да какие эмуляторы? Как раз для игр поддержка AVX и не имеет особого значения, насколько я понимаю. Хотя я в играх мало чего понимаю. Но современные версии множества серьёзных "вычислительных" приложений умеют использовать AVX-512, и при этом получается очень серьёзное увеличение производительности. В некоторых случаях даже больше, чем на 50%.
Подскажите, кому нибудь удалось заставить работать Resizable Bar на этой плате? Пробовал на стоковом биосе (с надписью Erying и иероглифами) и на биосе с сайта (надпись AMI). Включают аллокацию больше 4гб и в разделе PCI-E включаю Re-BAR, но GPU-Z уверяет, что опция все равно отключена в биосе.
Чтобы быть полезным, опишу свои результаты разгона и температур. Плата c ES на 2.2 ггц, с фиксированным напряжением на ядро 1200мв работает стабильно на 4700 по всем ядрам, BCLK по умолчанию (чуть меньше 100). AVX512 отключены. В тестах с AVX/AVX2 частота 4000-4200. По охлаждению - хотел сделать прямой контакт на кристалл, но помешали конденсаторы на плате. В итоге между кристаллом и теплораспределительной крышкой нанес ЖМ LT-100, между теплораспределителем и водоблоком MX-4. Водянка 2 секции, температура после часового стресс-теста 60 градусов средняя, 71 максимальная, теплопакет процессора 81 ватт. Для ВРМ установлены дополнительные радиаторы с АЛИ, также заказал бэкплейт у Recold, жду. С обдувом VRM 120мм вентилятором по пирометру радиаторы 55 градусов, текстолит 57.
Чтобы быть полезным, опишу свои результаты разгона и температур. Плата c ES на 2.2 ггц, с фиксированным напряжением на ядро 1200мв работает стабильно на 4700 по всем ядрам, BCLK по умолчанию (чуть меньше 100). AVX512 отключены. В тестах с AVX/AVX2 частота 4000-4200.
подскажите в каком разделе фиксировал напряжение на ядре?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения