Проверку работоспособности USB проводим на "задних" портах. При любых проблемах подкидываем другой БП, а лучше USB HUB с внешним питанием, дабы отсечь "железные" проблемы.
Основные отличия китайскиx материнских плат Х99 от брэндовых
1. Изготавливаются в основном на серверном чипсете Intel C612, за редким исключением на десктопном чипсете Intel X99 Express, а также изготовливаюcя на различных десктопных чипсетах H61, H81, B85, Q85, Q87, Z87..... и серверном C226. 2. Разьемы под вентиляторы не регулируемые, за исключением процессорного, который в свою очередь не регулируется после сна и крутит на 50% независимо от температуры процессора, что решается правкой BIOS. С конца 2020 года начали выпускатся платы (типа Machinist V102A, V104, K9) с не регулируемым разьемом CPU_FAN, причиной оказалась "утереная" перемычка на плате. 3. Некторые температурные датчики, например VRM, отсутствуют, а наличиствующие могут подавать неверные значения. 4. На некоторых дешевых моделях может отсуствувать режим сна. 5. Некоторые дешевые платы при наличии двух или четырех слотов ОЗУ могут работать в одно или двух канале соответственно! 6. Как биос прошита не оптимизированная общая заготовка AMI, на некоторых моделях могут отсутствовать, некоторые необходимые настройки, например, регулировка таймингов. Причем настройка таймингов может быть скрыта хитро, и вернуть ее через amibcp не получится, а только через ЗАД
Внимание материнские платы x99-tf, x99-f8 и x99-t8 поддерживают работу только с m.2 nvme. M.2 SATA работать не будут!!! Также платы поддерживают m.2 wi-fi или стандартный pci-e wi-fi, ноутбучные mini pci-e будут работать только через соответствующий переходник!!!
ВНИМАНИЕ. РАЗГОН ПО МНОЖИТЕЛЮ ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО НА МАТЕРИНСКИХ ПЛАТАХ С СЕРВЕРНЫМ ЧИПСЕТОМ (C612). На материнских платах HUANANZHI могут проблемы с разгоном на "дэсктопных" BIOS начиная с 17.08.20 и позже, рекомендуемый BIOS от 25.05.20
Для разгона множитилем как правило достаточно настроек стокового биоса, но в любом случае не прошивайте биосы предназначеные для анлока турбобуста процессров с заблокированым множителем, типа"с повышенным повер-лимитом и открытыми дополнительными настройками QPI". Для плат Huananzhi и других, использующих схожий биос, нужные настройки находятся в меню IntelRCSetup > Overclocking Feature > Processor и IntelRCSetup > Overclocking Feature > CLR\Ring. Основные параметры: Core Max OC Ratio — множитель ядер. Для Xeon E5 1650 v3 можно сразу установить 41-42. Core Voltage Mode — можно выбрать динамически (Adaptive) повышать напряжение или сделать статическим Core Voltage Override — выставляем напряжение на процессор в милливольтах, к примеру 1250, это будет 1.25 вольта (начать можно как раз с этого значения). Выше 1.30 поднимать с осторожностью! CLR Max OC Ratio — множитель контроллера памяти. По умолчанию равен 30, можно плавно повышать до 33-35 и тестировать производительность и стабильность. Core Voltage Mode — напряжение контроллера памяти. Аналогично Core Voltage Mode, но не выше 1250. Процессоры Haswell очень чувствительны к напряжению контроллера памяти, более-менее оптимальным считается 1.25 вольта, поднимать выше стоит с особой осторожностью.
Внимание всем!!!При переходе с x79 на x99, следует иметь ввиду, что на x99 память разгоняется намного хуже Планки обьемом 32 Гб, могут не заработать! Есть случаи когда вообще не работает, или работает только в двух или трех канале...! Есть информация, что четырехранговые планки работать полноценно не будут, а только двухранговые! Также есть информация, что заводятся только низковольтные планки!
При изменение тайминга TCWL, проявите особую осторожность! Некорректное значение TCWL, в лучшем случае приведет к невозможности запустить плату и необходимости сброса настроек BIOS перемычкой, в худшем к окирпичиванию платы с последующей прошивкой BIOS программатором!
После смены таймингов, компьютер следует выключить кнопкой, а затем, включить, так как при обычной перезагрузке изменения могут корректно не примениться!
Рекомендуемая программа для прошивки BIOS - FPT, желательно из под DOS, что бы избежать проблем с OS, например, зависания во время прошивки. Можно также использовать программы со встроеным FPT, например, тот же S3TurboTool от ser8989. Касательно AFUDOS и AFUWIN, то рекомендую их использовать только на платах где нет возможности прошить BIOS с помощью FPT, поскольку есть большие сомнение, что они нормально прошивают ME регион на Apito 5 даже с ключем /gan
Любая прошивка осуществляется на свой трах и риск без каких либо гарантий. Администрация форума не несет отвественности за последствия. Если не уверены, купите программатор или заручитесь поддержкой Зеонщика в своем городе (найти можно через телеграмм чат).
ПОСЛЕ ПРОШИВКИ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ КРОМЕ ПРОГРАММАТОРА КРАЙНЕ РЕКОМЕДУЕТСЯ СДЕЛАТЬ СБРОС НАСТРОЕК БИОС ПЕРЕМЫЧКОЙ ИЛИ БАТАРЕЙКОЙ. ИЗ ПОД WINDOWS НЕЛЬЗЯ ПРОШИТЬ BIOS ЕСЛИ СИСТЕМА В СОСТОЯНИИ ПОСЛЕ СНА! В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ШИТЬ ПРИ ПОСТ КОДЕ НА МАТЕРИНСКОЙ ПЛАТЕ 73, ДОЛЖЕН БЫТЬ АА (84)
При прошивке из под Windows отключаем БЫСТРЫЙ ЗАПУСК в настроках самой OS и перезагружаемся. Также обязательно надо после прошивки выключить систему и включить (не перезагрузка) для гарантированого прописывания параметров хаба (Ме регион), а то всякие недоразумения могут быть, это же касается изменения некоторых настроек, особенно таймингов.
Биосы от материнских плат HUANANZHI x99-TF, x99-F8, x99-T8, X99-8M, X99-8MD3 совместимы! Но были жалобы, что на x99-F8 и x99-T8 при прошивке биоса x99-TF не работали дополнительные слоты ОЗУ.
Также совместимы биосы от материнских плат Running X99Z-V102 / Kllisre X99Z-V102 / ALZENIT X99M-CE5, X99-PE7(X99 V1.2) / XLZ X99Z-V102
Заводские bios HUANANZHI от 17.08.20, 26.08.20, 15.01.21 десктопные, со всеми вытекающими, например отключен ECC, не рекомендуется к использованию с разгоном серверной памяти, кроме того отсутствует пункт настройки таймингов! В биос от 26.08.20 и 15.01.21 и более поздних также Command Rate (CR) стабильно 3T (CR3) независимо от настроек BIOS! Кроме того следует иметь ввиду, что некоторые пользователи при прошивке bios от 17.08.20 окирипчивали плату - плата зависала на пост коде 19 (Pre-memory South-Bridge initialization is started). В часности окирпичивание подтверждают phants и miyconst и другие пользователи. Обычно такой посткод возникает при проблемах MЕ регионом. Думаю проблема в кривом отключении ME региона в биосе от 17.08.20, хотя в этом биосе также присутствует кривой модуль, что исправлено в версии Кошака. В биос 13.12.21 вернули ECC .... Они биос под майнинг допиливали... А ECC очень желателен для майнинга как для любого сервера. С официального сайта Description : Optimize ECC above 4G uffi network card
В биосах от iEngineer для плат HUANANZHI rev.1 модуль CSM не работает (системный диск должен быть GPT, а видекарта поддерживать UEFI), но режим UEFI работает более адэкватно. Если у вас видеокарта не стартует в режиме UEFI, и обновление биоса видекарты не помогло, можете попробовать биос от iEngineer, некоторым это помогло решить проблему. Также некоторым прошивка биос от iEngineer, помогла решить проблему работы видекарты в PCI-E 1.0. Оригинальные биос от iEngineer можно прошить и без программатора, например через FPT, но полный откат только программатором!!! На биосе для x99z v102 CSM работает
Bios от 25.05.20 лучший заводской и полноценный серверный биос для плат HUANANZHI первых ревизий.
ВНИМАНИЕ!!! Версии BIOS для плат HUANANZHI REV 2.0 можно смело шить на более ранние ревизии, а биосы от плат HUANANZHI первых ревизий, без программатора, шьем на REV 2.0 ТОЛЬКО с исправленым table VSCC, которые есть в шапке ниже.
Внимание REV. 1.2 HUANANZHI полностью рандомная, по этому, что шить спрашиваем на форуме, указывая марикровку микросхемы биос, мультиконтроллера, аудиокодека!
Раздел для частных объявлений по продаже своих комплектующих только для участников форума. Принимаются объявления только по продаже б/у процессоров LGA 2011 v3, китайских материнских плат x99, ОЗУ DDR3 и DDR4, другие комплектующие можно указывать только как добавление к вышеуказанным. Только частные объявления по адекватным ценам никакой коммерции. Объявления значительно, превышающие цены на АлиЭкспресс публиковаться не будут. Для добавления Вашего объявления пишем кураторам темы, указываем наименование, состояние, цена, город, страна. Для продающих в связи с переходом на AMD услуга платная. Барыги проходят мимо.
1.darckICEСерверная Samsung DDR3 16gb ECC REG 1333 Мгц. 3500р за штуку есть 10 штук. При покупке от 4ех 3000р за штуку. Б/У снята с сервера hp. Стабильная работа в 4ех канале на частоте 1866 Мгц с таймингами 10-10-10-28. Владивосток. Россия. #77
2.VEugene Продаю комплект вот такой: https://aliexpress.ru/item/100500314818 ... 1667062299 Только камни 2666 v3 Состав: HUANANZHI X99-F8D LGA2011-3 Xeon E5 2666 v3 - 2 шт. Кулера для CPU - 2 шт. 8G DDR4 2133 REG ECC память - 2 шт. 128G M.2 NVMe SSD (китайский) - 1 шт. Комплект был запасной, куплен целиком мной лично, заменены в нем только камни (изначально были 2690 v3) Все проверено, запускается. Цена 22000 руб. В Москве.
ДОНАТ для разработки BIOS и S3TurboTool
ser8989 - поддержка сюда 5366-7два80-9045-9598 (МТС-Банк). Для Кошака Qiwi +7-902-два13-33-10 или 4276-6900-10два6-7273 (Сбербанк). Большое спасибо!
У кого JINGSHA (Kllisre) X99-D8 с BIOS новее чем 15.04.2020 просьба поделится дампом.
При обращении на форум с проблемой не работоспособности или не стабильной работы вашей сисемы ОБЯЗАТЕЛЬНО указываем процессор, материнскую плату (ревизию) и ее чипсет, ОЗУ (разгон), наличие анлока и андервольтинга, дату BIOS и другие необходимые параметры. Учасники форума не обладают экстрасенсорными способностями!
Последний раз редактировалось m026 03.09.2025 12:15, всего редактировалось 878 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2015 Фото: 72
AslashA писал(а):
Но по ощущениям и наблюдениям с сата загрузка чуть быстрее
У меня на ноуте с сата ссд мгновенно стартует, а вот с этих же дисков на китайских платах пока дождешься окончания загрузки, уснуть успеешь. Я преувеличиваю конечно, но заметно дольше все это происходит. Это не говоря уж о долгой инициализации. Если НВМе еще медленнее у вас по ощущениям, тогда уж даже не знаю, что сказать.
У меня на ноуте с сата ссд мгновенно стартует, а вот с этих же дисков на китайских платах пока дождешься окончания загрузки, уснуть успеешь. Я преувеличиваю конечно, но заметно дольше все это происходит. Это не говоря уж о долгой инициализации. Если НВМе еще медленнее у вас по ощущениям, тогда уж даже не знаю, что сказать.
Ну о какой то большой разнице я не говорил. Разница небольшая. Просто стало интересно, почему она в пользу сата ссд.
Ох, люди добрые (и не очень), помощь нужна. Есть сетап на windows 10 (не репак) Huananzhi x99-tf, Xeon 2620v3, 16gb Kllisre и старая видеокарта amd radeon hd 5450. Приобрел себе GTX 1060 6gb jetStream. Видеокарту проверил при покупке, дома вставил в свой комп и все работало. Решил обновить драйвера nvidia, да сразу чистую установку сделать. Старые драйвера удалились, комп пошел сам на перезагрузку и после этого не включается. А именно при включении издается 5 коротких писков, сигнала на монитор нет (даже в биос не зайти). На видеокарте подсветка работает, кулера крутятся. Решил вставить старую видеокарту hd 5450 и комп запустился без проблем. Так же проверил 1060 на старых комплектующих (ещё под am2) и на них она запустилась без проблем. Пробовал установить на ссд драйвера с помощью старых комплектующих и новой видеокарты, дрова встали. Однако с Huananzhi x99-tf все равно видеокарта не заработала, тот же один длинный писк и без подачи сигнала на монитор. Подключаю через HDMI (пока нет возможности подключить по другому). Пробовал вынимать батарейки биоса и сбрасывать его, чистил контакты на оперативке, проверял подключение всех проводов, в биос ставил csm video и legacy и uefi. Делал так же сброс к заводским через биос. И совсем ничего не изменилось. Уже неделю мучаюсь, в гугле ничего рабочего не нашел.
Повторяю вопрос, кому нибудь удалось включить TSX на зеоне E-5 2678 v3? Если удалось, то есть рабочая инструкция?
С первыми процессорами "Haswell" Intel представила расширения Transactional Synchronization Extensions (TSX). Они представляют собой расширения для инструкций x86, включающие поддержку транзакционной памяти (TM). Но Intel после старта процессоров "Haswell" столкнулась с проблемами, которые могли приводить к краху всей системы. Теперь решение проблемы было найдено, оно заключается в полном отключении TSX. Осуществляться отключение может через обновление BIOS, поскольку инструкции TSX могут просто отключаться или включаться через микрокод.
Проблемы наблюдаются у всех процессоров "Haswell", "Haswell EP" и ожидаемых вскоре "Broadwell". Впрочем, для "Broadwell" Intel планирует новый степпинг, у которого данной ошибки нет. Что касается процессоров "Haswell", то вряд ли для них появится обновление. Данное решение больше всего актуально для серверных процессоров "Haswell EP", поскольку в них чаще всего используются расширения TSX. Решение здесь появится через несколько недель. Скорее всего, как и для процессоров "Broadwell", для них будет предложен новый степпинг. Потенциальным покупателям процессоров следует ознакомиться с тем, какой степпинг CPU они приобретают, если расширения TSX нужны.
Судя по имеющейся информации, Intel продолжит поддерживать расширения TSX, поскольку проблема признана несущественной. Отзыва процессоров не предполагается. Разработчики получат обновленное окружение разработки, которое позволит продолжить работу над реализацией TSX.
Intel опубликовала сообщение о проблеме. Однако оно не раскрывает причин появления проблемы. Чтобы система потеряла стабильность, должно произойти несколько событий через определенные промежутки. В реальных условиях повторяемость ошибки очень низка, но если покупатели хотят гарантировать полностью стабильную систему, то поддержку TSX лучше отключить.
имхо Вполне мб при включении лишиться стабильности работы
Вот, Инженер выкатил биос к двух-сокетной Джингше. Никаких вентиляторов. Вот воткнули бы в нее два дешманских по 4500 рублей E5-2640v3 с частотой 3.4 ГГц на ядро (щас они правда подороже), плата тыщ за 11, и ушатали бы ими свой же 14-ядерник, особенно с анлоком.
Что-то я так и не понял существенных преимуществ BIOS от iEngineer. А насчет двухпроцессорных плат со старыми v3, то для себя посчитал, что это будет слишком громоздкая, шумная, горячая, неудобная и ненадёжная система. Если же ещё рассматривать вопрос цены, то это ещё дополнительные затраты на один хороший кулер и возможно более мощный БП.
MichaelF писал(а):
Честно говоря, я вообще на этой платформе не видел, чтобы мосфеты сильно грелись, в сравнении с платформой X79. Они приспособлены к тому, чтобы работать на этой температуре. Большая часть тепла уводится через их брюхо.
Не знаю откуда у Вас такая уверенность в том куда там основное тепло уводится от мосфетов. Если Вы считаете, что мосфет - это жук и убеждены, что всё тепло уходит через его «брюшко» ), то почему тогда боитесь отключить вентиляторы или вообще снять охлаждение с его «спинки»? Кстати, уже промониторил ситуацию с доступными мосфетами у нас на рынке. Чип и дип продаёт откровенное старье по цене 70-80 рублей за штуку от IR или Infineon с производительностью ну в пару раз лучше, чем у штатных транзисторов (если верить даташиту). А вот новые транзисторы с впечатляющими характеристиками от Infineon, выполненные по технологии OptiMOS 5 или 6 придётся заказывать со складов в CША по цене 1,5 – 2 $ за штуку. Всего надо комплект 6+6 транзисторов.
MichaelF писал(а):
Это я вообще понятия не имею, что такое. Но смахивает на бред. Если проге нужен поток, она его запрашивает. Если у винды есть в наличии простаивающий процессор (ядро), она создает на этом процессоре новый поток.
Как у Вас всё просто. ОС так и делает, распределяет равномерно нагрузку по всем ядрам. Но только если у вас софт выделил 4 независимых потока, то никаким образом ОС не сможет на 100 % загрузить процессор, если его количество ядер больше, чем количество имеющихся потоков. А в описании к лицензии на софт так и пишут, например, «ограничение: 4 ядра 8 потоков». А в системных требованиях указывают, что не рекомендуется использовать серверные процессоры с большим количеством ядер, чем 6. Предлагают брать i7 с максимальной тактовой частотой и поддержкой AVX. За большее количество ядер и поддержку распределённых вычислений предлагают платить отдельно.
Deep Penetration писал(а):
Приветствую , вставлю свои 5-ть копеек, 2678 при определенных драйверах спокойно кушает под 200W поэтому считаю вентиляторы не лишние.
У меня стоит лимит по дефолту 120 W и процессор его если и превышает, то на доли секунды. Поэтому в моём случае вентиляторы явно лишние, при условии нормально работающего VRM.
TerminX писал(а):
рекомендуется использовать не менее 70мк. Если сталкивались с заказом таких слоев-то ценник резко растёт, а использовать для разводки сигналов их нельзя, да и почти не получится по импидансам линий.
Всё так и есть. От тонких слоёв в 18 мкм и меньше толку в отводе тепла мало. Естественно, что 70 мкм нельзя точно протравить, чтобы получить линию передачи с требуемым волновым сопротивлением. Потому для сигнальных слоёв толстую медь не рекомендуется использовать.
TerminX писал(а):
У нас тоже завелся грамотей, считающий что распихав тепло по плате он будет мега крут и все расчёты строит от распределения на внутренние слои...
И правильно делает, если таким образом обеспечит требуемые тепловые режимы работы элементов на плате. Бездарности поставят шумный вентилятор с радиатором и не будут проводить сложных расчётов, всё по методу научного тыка в лучших традициях. От знаний высшей математики у таких людей осталась максимум арифметика. Про физику вообще не слышали.
TerminX писал(а):
5)Конденсаторы очень критичны к температуре, они стоят рядом и передача тепла по плате-для них- ничего хорошего! Я всегда за снятие тепла с горячих элементов(конвекцией, кондуктивно) в воздушным потоком, радиаторами, медными шинами, тепловыми трубками, на радиатор, на корпус(если он хотябы алюминиевый- подальше от платы!
Кстати конденсаторы выходного фильтра VRM на плате Huananzhi X99-F8 стоят очень близко к горячим мосфетам. Они сами греются, плюс ещё тепло через плату от мосфетов получают. Кстати, конденсаторы там неизвестно какой фирмы на 820 uF x 2,5 В – 10 шт. Поэтому оценить срок службы, ESR и т.п. невозможно. Кстати, очень низкое рабочее напряжение. На выходе VRM, к слову, должно быть порядка 1,8 В. А если учитывать, что с ростом температуры рабочее напряжение уменьшается, то запасов нет от слова совсем. У той же платы GIGABYTE B460M DS3H, приводимой мной в пример, установлены конденсаторы 560 uF x 6,3 В около 8-10 шт. параллельно.
TerminX писал(а):
vrm и его устройство - штука и простая и сложная! Принцип работы-давольно прост. Зависимостей и тонкостей в работе-много и они не всегда очевидны! Если мосфеты медленные, то их можно гонять на низкой частоте(на материнки. Asus sabertutch 990fx в биосе можно выставить 200, 300, 400КГц (как оно на самом деле не проверял) Если на низких частотах потери идут на переходе из состояния в состояние(ключ открыт/закрыт) то на более высоких будут потери на заряд разряд ёмкости ключа. При комнатной температуре падение на ключе может быть 0.2 Ом (щас вроде меньше горазда, это к примеру...) при разогреве до 85С может стать 0.3Ом разница не большая, но при расчете мощности получается в полтора раза больше тепловыделение... И КПД резко покатилась вниз. КПД если внимательно прочитать заявляют при определённых условиях, чаще они звучат НУ(Нормальные, при комнатных температурах)!
Первое о чём я подумал, что задана слишком высокая частота генератора ШИМ. Но ведь это же неспроста. Хотели сэкономить на ёмкости конденсаторов, обеспечить меньше пульсаций и меньшее время восстановления. Но вот только мосфеты, изготовленные по старой технологии, и их драйверы просто на этой частоте не выгребают. Если сильно понизить частоту, то придётся подбирать оптимальную емкость и индуктивности фильтра, также придётся регулировать АЧХ и ФЧХ петлевого усиления ШИМ-контроллера для получения нужного запаса по устройчивости. Там всё упирается в основном в перезаряд затворной входной ёмкости (Сgs+Cdg). Из-за этого переходной процесс происходит долго, может даже чуть сквозного тока пройти. Кроме того, амплитуды напряжения на затворе может быть недостаточно, чтобы транзистор полноценно открывался и закрывался. Rcи.отк у этих мосфетов от 2 до 6 мОм. При температуре перехода 125-150 градусов Rcи.отк увеличивается примерно в 1,5 раза (см. даташит https://www.upi-semi.com/files/1898/cb0cf35e-90ec-11ea-8d8d-d411d603879c). У высоковольтных мосфетов ещё большая температурная зависимость Rcи.отк. Да КПД с разогревом ещё хуже становится. Получается такая неприятная положительная обратная связь, потому VRM при сильном нагреве может пойти в разнос.
TerminX писал(а):
Сравнение и отсыл к 80Вт и даже к 120 ка то не очень в линейке v 4 есть спооцнссор с тдп до 160Вт и сколько он может жрать - затрудняюсь представить. (На несколько страничек ранее приводил аппетит системы по Вт метра. Получалось проц может доходить до 200Вт!
У меня стоковый BIOS. Процессор больше 120 Вт (+/- погрешность измерения по датчикам) в непрерывном режиме не может потреблять, срабатывает ограничение (троттлинг по maxTDP). Поэтому, по-видимому, Вы сами загнали процессор в такой тяжёлый режим, раз у Вас потребление 200 Вт. Так же мощность я оценивал по сетевому ваттметру. Всё сходится. Так что имею полное право сравнивать VRM разных материнский плат, используя два процессора с TDP 80 Вт и 120 Вт. Так же для чистоты эксперимента нагружал 2680 v4 на 80 Вт. VRM так же аномально греется без вентиляторов. С вентиляторами, конечно, радиатор холоднее, но какая там температура корпуса (перехода) транзистора без лабораторного оборудования не узнать.
TerminX писал(а):
8) Отсыл к серверных матерям и их охладу - такое себе сравнение. Вспомните как в нормальных серваках все устроено! Вентиляторы прокачивают воздух через корпус 2-4U, затем вентиляторы стойки гонят его дальше. Либо шахтная вентиляция. Бывают и с жидкостным охлаждением. Ещё стоят системы приточного вентилирования с фильтрррами, и избыточным давлением, чтобы не дать низкому давлению заспсать воздух с пылью.
Я приводил примеры плат для сервера, рабочих станций и настольного компьютера. Так что сравнение куда обширнее. Бывают корпуса и на 1U. Вы видели размер и производительность этих вентиляторов. У меня на корпусе стоят два 120 мм на вдув и выдув. Там ещё БП воздух вытягивает. Вполне себе обдув не сильно хуже рабочих станций.
TerminX писал(а):
Толщина дорожек и их количество сказывается не только на заказе на изготовление п/п но и на разработке, плата 2-3 класса с 100 дорожек это одно, а развести плату с 5шт. Xilinx у каждого по 2000 выводов, плюс своя обвязка... это другое. За проектирование тоже надо платить. Можно брать референс дизайн. Но окажется что часть элементов -дорого, часть снята с производства..
За дополнительные слоты памяти платить много за разработку не будут. У китайцев уже есть референсный дизайн с нужным количеством слотов (он вполне может быть бесплатно передаётся фирмой intel с некоторыми условиями партнёрского договора). А вся остальная обвязка – это несколько месяцев работы 1 человека, если говорить о трудоёмкости. Так что о большой доли стоимости разработки в цене обсуждаемых системных плат мне думать не приходится. А производителю печатной платы практически без разницы сколько там слотов под ОЗУ. Это маркетологи дилетантам будут рассказывать про невероятное удорожание платы в несколько раз из-за увеличения количества слотов. Цена на рынке определяется спросом и предложением. Это Вам не изделие для минобороны.
spbslon писал(а):
Al2O3 и BeO это прокладка для копусов THT какое отношение они к SMD имеют? SMD паяют термопадом на полигон, сами же пишите. Ну ладно, фотку в студию, серийного устройства где силовики на пластины паяют )
Я говорил про AlN.) Да, именно, «SMD паяют термопадом на полигон». Только полигон металла на плате из AlN (или другой керамики), а не текстолита. Фото можете сами поискать. Керамических плат, на которых установлены обычные SMD полно.
spbslon писал(а):
По фоткам смотреть схемотехнику возможно, грубые ляпы видны, укажите плз ляпы на китай-доске.
1) На X99-F8 отсутствуют керамические конденсаторы на обратной стороне платы (bottom), под процессорным сокетом, хотя контактные площадки предусмотрены. 2) Той же керамики на выходе VRM кот наплакал – по одной штуке маленькой ёмкости на каждый электролит. Для сравнения на X10SRA от супермикра электролиты полностью заменены керамикой. Поэтому выигрыш по ESR и сроку службы на порядок, если не на два. Кроме того, питание от VRM на процессор подаётся через низкоимпедансную передающую линию с распределёнными вдоль её длины керамическими конденсаторами. Благодаря этому осуществляется лучшее согласовании лини передачи с низкоомной нагрузкой – процессором. У X99-F8 тупо дорожка на плате.
spbslon писал(а):
Вы не боитесь выжечь весь VRM с процом как только ткнёте в затвор щупом? Нравится мне ваша смелость!
Нет, не боюсь! Щуп на делителе 1:10 имеет достаточно высокий импеданс, по сравнению с выходным импедансом драйвера.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2015 Фото: 72
mepavel писал(а):
А насчет двухпроцессорных плат со старыми v3, то для себя посчитал, что это будет слишком громоздкая, шумная, горячая, неудобная и ненадёжная система. Если же ещё рассматривать вопрос цены, то это ещё дополнительные затраты на один хороший кулер и возможно более мощный БП.
Да уж не намного более громоздкая, чем система на F8. У меня влезла в довольно стройный корпус Aero One. Да, на один кулер больше, как и на один процессор. Можно на воде собрать. Вполне надежная и мощная рабочая станция. Намного лучше, чем миллион-ядерный процессор, у которого одно ядро еле ползает из-за этой многоядерности, мосфеты перегреваются, и вентиляторы на мосфетах ломаются через три дня. Серьезно, уж не вам тут спор начинать на сей счет.
mepavel писал(а):
Не знаю откуда у Вас такая уверенность в том куда там основное тепло уводится от мосфетов. Если Вы считаете, что мосфет - это жук и убеждены, что всё тепло уходит через его «брюшко» ), то почему тогда боитесь отключить вентиляторы или вообще снять охлаждение с его «спинки»?
Она у меня с тех времен, когда на мосфетах вообще не было радиаторов. Но снимать ничего сверху тоже не вижу смысла. На платформе 1366 цеплял на VRM водоблок. Честно говоря, я не понимаю полета вашей логики... Вы бы еще купили бы Машонист без вентилей на VRM, воткнули бы в него 14-ядерник, и удивлялись бы,почему там все горит синим пламенем. Хотя и там бы не горело, но вы бы точно ныли.
mepavel писал(а):
Как у Вас всё просто. ОС так и делает, распределяет равномерно нагрузку по всем ядрам. Но только если у вас софт выделил 4 независимых потока, то никаким образом ОС не сможет на 100 % загрузить процессор, если его количество ядер больше, чем количество имеющихся потоков.
Да, все вот так вот просто, как я описал. Уж поверьте старому прогеру. Мне, честно говоря, сложно вообще понять, о чем вы. У ОСи и нет задачи загрузить процессор на 100%. ОС выставляет потоки исполняться на свободные ядра. Чем их (ядер) больше, тем лучше. Закончились свободные ядра, подключает у ядер Гипертрединг, заполняет псевдопотоки, тормозя ядро в полтора-два раза, а когда все доступные процессоры закончились, начинает громоздить потоки друг за другом. Вот я сейчас сижу за ноутом, в котором софтом загружено 24 гига оперативки из 32-х, а проц занят максимум на 10%. И бедная ОСь все никак не может загрузить проц на 100%... Блин, да о чем вы вообще?
И где вы вычитали про ограничения? На заборе тоже много чего написано, хотя я никогда не видел ничего подобного про ограничения и какие-то лицензии. Пишут минимальные требования к системе, и рекомендованные. Что "не рекомендуется использовать серверные проессоры с большим количеством ядер" - это где такое написано? Маркетологи конечно вам и не такое напишут, еще и продадут... Какие-то лицензии, ограничения... Ну, в принципе, можно конечно искусственно на пару процентов вычислительные мощности вашего компьютера использовать, и драть с вас три шкуры за ускорение процесса, замечательная идея... Ну вы там, наверное, как-то сами решайте, стоит ли таким красавцам платить за такой их софт, или не стоит... Но я впервые слышу, чтобы это приводили как аргумент, чтобы не собирать себе мощную систему.
Добавлено спустя 34 минуты 34 секунды:
mepavel писал(а):
У меня на корпусе стоят два 120 мм на вдув и выдув.
Ни о чем.
mepavel писал(а):
Вполне себе обдув не сильно хуже рабочих станций.
Хуже серверной стойки. И, судя по разнице в шуме, сильно хуже. И железа на элементах там больше, чем на китайской плате. Вы продолжаете сравнивать несравнимые вещи.
mepavel писал(а):
Так же для чистоты эксперимента нагружал 2680 v4 на 80 Вт. VRM так же аномально греется без вентиляторов.
Все везде греется адекватно. Ваши оценки о цене, или нагреве - они очень странные. Это субъективно все. Например, по-моему, оно все аномально холодное, а вам просто скучно, и охота поныть. Страдаете, но продолжаете жевать кактус.
А на самом деле, оно как минимум так же греется, плюс минус. Я не стану вам говорить, дескать, "сперва добейся". Но трёп есть трёп, а мы все ждем от вас новых плат Рашен Машонист с правильными мосфетами, расставленными как надо, и чтобы за 3 тыщи рублей. Уверен, вы сможете составить конкуренцию, и порадуете всех нас дешевыми качественными материнками. Только успехов могу пожелать в этом.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
mepavel писал(а):
Это маркетологи дилетантам будут рассказывать про невероятное удорожание платы в несколько раз из-за увеличения количества слотов.
Ну вам же другие маркетологи как-то внушили, что за задействование доп. ядер надо платить отдельную стоимость, и поэтому не нужно мощную систему собирать?!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2019 Фото: 12
Попробуйте кто нибудь так сказать "разогнать по шине", у меня почему то недоступно меню с ME Region, может я что то не так делаю конечно, да и компа второго нету чтобы откатится прогером. Короче у кого есть прогер и свободное время по эксперементируйте, может что то толковое выйдет.
У меня влезла в довольно стройный корпус Aero One. Да, на один кулер больше, как и на один процессор. Можно на воде собрать. Вполне надежная и мощная рабочая станция.
Не понимаю зачем Вам многопроцессорные системы, если Вы их используете, судя по Вашим словам, процентов на 10 %.
MichaelF писал(а):
Хотя и там бы не горело, но вы бы точно ныли.
Что поделать! Я достаточно трепетно отношусь к надёжности электронных устройств, а Вам надёжность и физика работы устройства, наверное, совсем неинтересны. Всецело полагаетесь на свой голый оптимизм - "авось и так сойдет".
MichaelF писал(а):
Да, все вот так вот просто, как я описал. Уж поверьте старому прогеру.
По объективным данным Вы совсем ещё молодой программист.
MichaelF писал(а):
У ОСи и нет задачи загрузить процессор на 100%. ОС выставляет потоки исполняться на свободные ядра. Чем их (ядер) больше, тем лучше. Закончились свободные ядра, подключает у ядер Гипертрединг, заполняет псевдопотоки, тормозя ядро в полтора-два раза, а когда все доступные процессоры закончились, начинает громоздить потоки друг за другом.
Речь шла о том, что работа ОС вводит Вас в заблуждение. То о чём Вы пишете, было в ранних версиях Windows XP, например. Сейчас ОС и один проток может раскидывать по всем ядрам. По факту это работает так: 30 мс на одном ядре, потом 30 мс на другом и т.д. Допустим 1 мкс тратится на переключение между ядрами. В результате в среднем видим загрузку по всем ядрам с практически незаметной потерей производительности. Но программно так же можно назначить поток на одно ядро. Вариантов масса. Но если допустим программист написал приложение в котором используется только 4 независимых вычислительных (ресурсозатратных) потока, то процессор с количеством ядер больше 4-х не даст заметного прироста производительности. Аналогично и с наращиванием количества физических процессоров.
MichaelF писал(а):
И где вы вычитали про ограничения? На заборе тоже много чего написано, хотя я никогда не видел ничего подобного про ограничения и какие-то лицензии.
Пишут минимальные требования к системе, и рекомендованные. Что "не рекомендуется использовать серверные проессоры с большим количеством ядер" - это где такое написано?
Ваши оценки о цене, или нагреве - они очень странные. Это субъективно все. Например, по-моему, оно все аномально холодное
Если рассуждать субъективно, то не спроста они на VRM дешёвые вентиляторы поставили. Типичный дешёвый китайский костыль. Мосфеты не выгребают такую частоту ШИМа. Для объективных рассуждений надо проводить лабораторные измерения (осциллограммы, измерение электрических параметров схемы и её элементов, температурные измерения), а также проводить расчёты по данным из даташитов или реальных измерений.
Сейчас этот форум просматривают: YaCy [Bot] и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения