Модификация материнских плат 100/200 для поддержки процессоров Coffee Lake 8xxx/9xxx #17599101 + https://overclockers.ru/blog/NuJIevik/s ... pokoleniya

у кого есть или была возможность сравнения именно встройки (UHD630) между QTJ2 и QQLT в стоковом состоянии ,меня интересует частоты совпадают у них и другие данные или есть какая то разница ? вопрос 2: велика ли разница между разогнанным и стоковым состоянием в производительности видеоядра , в % ?

xixikk QTJ2 частота встройки 1200Мгц. Разгонится до 1300, если м.п. сможет погнать (некоторые глючные - не могут). 1350 - с большим огромным вольтажём.
QQLT - предыдущий "степпинг", частоты выше не будут. В дефолте частота 1150+-50, не знаю.
Но частота видеоядра это вторично. Первичен разгон памяти - а он у мутантов слабый... До 2800 или 3600, широкая старая и новая подложка соответственно.
Разницу в %% сам прикидывай.
Вопрос странный, что конкретно хотел узнать? Все знают, что встройка слабовата, несколько %%+- не заведут игрушки выше минималок или низких настроек графики.
Я текущий i3-7100 скальпировал, в спешке царапнул - встройка не работает. Сижу как дурак с тормозной GT720. Думал QTJ2 на новой подложке прикупить, но сейчас цены вдвое поднялись. Уже и не куплю, 8т.р. казалось дорого, а за 14т.р. точно брать не буду.

В температурах то выигрыш есть? Стоит морочиться с i5 6400?

Ввиду последних событий, актуальность отключенного МЕ в разы повысилась или нет?

DobrRk А как можно упереться в температуру на i5-6400? Вообще снять кулер что ли? У меня его (довольно хороший) кулер держал в пассиве, вообще без вентилятора.
Ну и с учётом темы, i5-6400 имеет смысл использовать только в качестве запасного процессора.

спс за подробный ответ...пытаюсь выжать максимально без видеокарты,для танков на нынешнем QTJ2 хватает совсем впритык из за того что плата на B365 ,есть возможность поменять мать вот и думаю если взять разгонный проц (QQLT) сколько мне прибавит это...вот насчет подложки не понял,из за чего такой большой разброс поясни пож?

Согласен! Температуры в стоке не высокие у процессора. Ты пробовал по шине разгонять его до 4.8(172.0мгц)? Так вот он у меня легко гонится на допотопной гиге. И даже выше он шел еще до того, как попал ко мне, со слов предыдущего хозяина. Есть одна фича при этом, плата не кажет температуру процессора по ядрам и графика отключена. А что там под крышкой в этот момент происходит представь. Жвачечка кипит небось. Он собственно способен работать как 6700, правда в сотку долбится, но при этом тащит без проблем и по кешам ошибок ни разу не видел. По поводу запасного это ты пока еще зря наверное, ну в целом да, любой кунст его уделает и он здесь не по теме.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Здесь в веточке есть куча результатов разгона. Вот например https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=602278&p=17335016&hilit=Z370+Extreme4#p17335016 . Думаю ты согласишься что 5.2 на культе получше будет. Или ты спрашиваешь конкретно про встроенное видеоядро?

да, именно встройка...все эти пляски лишь из за этого ,что бы поднять фпс в некоторых играх, коих не хватает совсем чуть.

DobrRk С разгоном понятно.
Но всё равно я считаю, что на платформе 1151 i5-6400 (и i7-6700) весьма бессмыслен сейчас, даже в разгоне. У 6/8-ядернеков совсем другая производительность.

Обратил внимание что чем гуще термопаста тем лучше охлаждается мутант, но спустя какое то время (месяц, два месяца) все равно температуры начинают повышаться.
При снятии радиатора видно то что термопаста растекается по сторонам, обратно пальцем соскреб на кристал и все температуры снова понижаются.
Так что использовать что бы не растекалось по сторонам?

sergiov Мутант с крышкой или без?
Если без – то только подобрать положение кулера и прижим. У меня был такой же эффект, но гораздо быстрее (порядка недель) при "стандартном" положении, но исчез при повороте кулера на 90°.

Уф, квест по покупке и установке мутанта - сдан, эмоций море.
Конечно, все что я сейчас расскажу уже есть на страницах форума, но вдруг кто-то найдет что-то полезное.

Исходная ситуация плата на ASUS P8H67-M + xeon 1270 (куплен на али за 35 баксов пару лет назад) + 4 * 8gb (DDR3 * 1600, но работает конечно 1333 т.к. проц не поддерживает большую частоту).

В целом все устраивает (процу 11 лет, а он все еще в рабочих приложения - докеры, intellij idea - летает), но подсознательно хочется перемен, а обновляться банально не на что: комплект проц+память+материнка выйдет за 600 баксов, а выигрыша в моих приложениях будет на уровне стат погрешности.

Однажды просматривая барахолку вижу продается материнка под сокет 1151 и ddr3 (low power).
В голове начинается складываться план:

1. проверяем по ютубу разницу в скорости ddr3 1600 с таймингами 11 на середнячковую ddr4 2666 ddr4 (https://www.youtube.com/watch?v=HdF06GM2Zwg) - разница на уровне погрешности. Конечно, разница более заметна на ddr4 3200. Но для работы, а не для игр в бенчмарки - подойдет.
2. ddr3 low power - что это за зверь ? гуглим, все материнки с поддержкой ddr3 на 1151 сокете поддерживают и обычную ddr3 с 1.5 вольта напряжения - подойдет.
3. Проц - проверка по барахолке подтверждает давно известную истину, что старые процы со временем только дорожают, как французское коллекционное вино. Покупать проц аля 6700 или 7700 за цену нового и с гарантией i5 11600 - безумие. Что же оставляем местных бизнесменов ждать дураков дальше и идем на али + mysku + форумы. Где-то тут и появляется план купить мутанта.
Вопрос о том, брать на 6 ядер или на 8 определятся продаваемой материнкой gigabyte b150 - и очевидно, что 8 ядер запекут vrm до состояния хрустящей корочки - выбор или qtj2 или 8700b или xeon 2176m.

К сожалению, поддержка ddr3 на материнских платах закончилась на 100 поколении и последующие 200 и 300 серии идут только с ddr4.

Платы на z170 очень редкий гость на барахолке и стоят необоснованно дорого, а учитывая, что я нацелился на ddr3 - еще более редкие.

По времени все эти рассуждения, мониторинги барахолок, чтения форумов и просмотр ютуб роликов заняли пару недель и материнская плата, которой я присматривался была продана - жаль, но идея осталась. Ждем второго шанса.

Через пару месяцев в продаже появляется asus h170plus d3 - идеально, дешево всего за 40 баксов и поддерживает как мне нужно все 4 слота ddr3 - берем. Еду забирать плату - оказывается приятный сюрприз, плата по факту пролежала все время на полке (использовалась для проверки гарантийной техники (возвратов) на одной местной фирмочке торгующей компьютерами).

Покупаю, и везу коробочку домой, предвкушая дальнейшую сборку.

На али к списку рассмотренных мною ранее добавляется проц xeon 2186m - под крышкой с ЖМ и новой подложкой с кондерами на брюшке. Думаю брать или нет - тестов производительности нет, но оценочно в районе qtj2 или 8700b. Больше волнует качество сборки - в отзывах на 8700b с крышкой и ЖМ по фотографиям китайцы не жалеют ни ЖМ ни герметика. Если что-то пойдет не так, то как его скальпировать ? В тисках хрупкую подложку скорее раздавишь, а лезвием - боязно и зависит сильно как наляпан герметик, плюс т-образная крышка для вскрытия дает лишнюю сложность.
Пишу китайцу - дорогой друг, я очень уважаю председателя мао и заодно прошу перед отправкой проца прогнать тест, чтобы удостовериться, что ЖМ нанесен ровно и температура на ядрах примерно одинаковая.
Ответ категорически циничен и лжив: привожу целиком т.к. я просто не могу не удержаться:



обалденно, китаец говорит, что так занят пакуя и отправляя эти процы целыми днями (ты же, подлец, продаешь полтора десятка этих процов уже какую неделю подряд), что только дополнительная плата в 100 баксов поможет ему выполнить мою просьбу.

Я в начале фигею, затем догадывась, что эти сто баксов нужны китайцу, чтобы купить проц самому с местного таобао и затем отправить широкоглазому варвару. На самом деле совершенно не понятно, почему, если китаец сам клеит эти процы, он не может потратить 10 минут на тест в аиде - явно меньше времени чем займет поход до местной почты. Но скорее всего, что китаец просто прокладка и по факту этих процов у него нет.

Пишу китайцу, что фиг с тобой, золотая рыбка, если проц будет с плохой крышкой, то я сам готов снять ее и заменить на типовую прижимную рамку. И может быть у него есть такая ?

Ответ очевиден (про вылетающий ЖМ, который сжигает проц):



Откровенно говоря китаец меня выбесил, и я плюнул и купил qtj2 без крышки у другого китайца.

В ретроспективе сделал это я зря, т.к. 2186m очень вкусный проц, лучше чем qtj2 на ~ 15% в однопотоке (частоты до 4.8 + thermal velocity boost) и на 10% в многопотоке (к сожалению обзор появлился после того как я сделал заказ).

Проц прибыл за две недели (рекорд, ага) и я пошел на барахолку искать ЖМ и какой-нибудь дешевый проц-донор крышки. с ЖМ получилось купить 2 шприца по 0.3 мл (какого-то самопала у местной радиомастерской) за пару баксов (зачем два шприца, Карл, у ЖМ расход микроскопический ?).
Крышки взял за полбакса две от amd athlon am2 сокета и от intel 755 - посмотреть и примериться, что будет проще и лучше.

Как итог, идеальный выбор оказался крышкой от intel 755 сокета - размером точно точно в ширину прорези в прижимной рамке и тоньше чем крышка от amd, что оказалось очень важно в случае с моим кулером.

Теперь приступаем к сборке

Рекомендации подкладывать под рамку для выравнивая всякие пластиковые карточки я проигноривал: подборку долей милиметров на жестких материалах - неблагодарное занятие. Меня выручила легендарная синяя изолента - сложил несколько раз, чтобы получились подушечки нужной высоты - прижим крепкий.

В качестве кулера у меня arctic freezer 34 с прямым контактом 4-ех теплотрубок - но поверхность идеально ровная и трубки идет впритык друг к другу, так что я решил сначала прямой контакт кулера с кристалом. Кулер ставил поперек, так что задействовал в контаке с кристалом все четыре теплотрубки - отпечаток был ровный.

Биос - вот с ним я намучался. Китаец прислал чип биоса, который я поставил и проц заработал, но обнаружились 2 глюка:

1. не работала сетевая карта - в виндовс рапортовала, что устройство intel 219v не может быть запущено
2. нельзя было выбрать в биосе внешнюю видеокарту как первичный видеоадаптер - настройки сбрасывались и экран монитора был черный, пока не прогружалась винда, и только затем появлялось изображение - мне приходилось каждый раз передергивать dvi-кабель на вывод встройки чтобы зайти в биос.

Отсутствие сетевой карты - вот это была настоящая засада - к счастью у меня нашелся переходник usb - lan rj45, так что я смог что-то гуглить и пробовать.
Все рекомендации на этом форуме сводились к тому, чтобы перенести mac адрес с помощью coffee time или утилиты I219MAC\Eeupdate.exe

Все это, естественно, не помогало, и меня постоянно смущало то, что эти рекомендации были к адаптеру от intel, а у меня на плате по спеке должен был быть:
Realtek® RTL8111H, 1 x Gigabit LAN Controller(s)

Пока наконец-то я не заметил в ходе очередной перезагрузки в биосе, что название платы у меня вверху экрана asus h170i plus d3, а должно быть просто asus h170 plus d3 т.е. отличие в одной букве. Гуглим - точно, есть такая плата, точно такая же как и моя, но сетевая от интела, а не реалтек.

Китаец прислал мне биос от другой материнки. Что же, ошибся на одну букву - бывает.

Сам собираю кофитаймом новый биос на базе официального, прошиваю с помощью FlashProgrammingTool_11.8.60.3561 т.к. AFUWIN_3.05.04
и AFUWIN_5_12 не смогли записать мне его (что-то связанная с cannot initialize secure session).

Пять минут страха (т.к. программатора у меня не было, а покупать заранее на али не решился, вдруг будет идти пару месяцев, в крайнем случае, думал купить у местных барыг-перекупов) - и ... оно живое. Все заработало - сеть появилась.

Пора приступать к тестам - термопоста у меня дешевая hy-510. Термопакет я не расширял, т.к. PL1 - 45 ватт и PL2 - 55 ватт. Время проводимое в PL2 достаточное для того, чтобы cpuz успел прогнать тест в однопотоке, так что цифры считаю показательными.

#77

#77

#77

По-правде, тесты я сделал на сторой версии биоса от китайца.

К моменту, как я разобрался с сетевой картой прошла где-то неделя и повторный прогон тестов показал падение в производительности на процентов 10. Что я в начале считал из-за того, что при самостоятельной сборке биоса в кофи-тайме я включил опцию sync cores, а у биоса о китайца он был выключен - хотя вроде как должно быть наоборот. Но к этому моменту я уже устал настолько, что фиг с ними, этими 10 процентами.

Гораздо хуже другое - я заметил, что температуры проца начали расти и уверенно перевалили за 80 в cpuz stress test.

Повторная попытка поставить кулер, вдруг прижим был неудачным помогла, но не на долго - уже через день температура в стресс-тестах ушла к 100 градусам, а кулер стал завывать при практически любой нагрузке - даже открытие проводника в виндовсе приводило к вспышке температуры за 70 и мгновенному росту оборотов вентилятора, чтобы через пару секунд вернуться назад к 30 градусам.

Страшно растроился, т.к. на кулер у меня реально класный, с удобным креплением на 4-е винта к рамке , что я думал даст идеальный прижим.

Что же, пора переходить к установке крышки от донора и пробам ЖМ.

Крышку как я уже говорил, я взял от celeron socket 755 как тонкую и маленькую - влезла внутрь рамки без подпиливания.

Вопрос с толщиной важен, т.к. у меня кулер крепится винтами к рамке через standoff проставки определенной высоты и будь крышка еще на пару милиметров толще, я не смог бы завинтить кулер к креплениям вообще.

Края крышки я спили в ноль, т.к. наличная рамка на проце была вровень с кристалом и к тому же герметик по краям мог добавить долю милиметров высоты. Конечно, ЖМ - крут, но чем ближе к кристаллу крышка тем лучше.

Начинаю по порядку, обежириваем поверхность с помощью уайт-спирита (какая-же это вонючая дрянь).

Электризоляционного лака у меня не было и покупать было лень, так что решил залить все контактные площадки сверху проца тем же герметиком.
Купил высокотемпературный герметик прокладку, но наверняка можно было обойтись обычным хозяйственным санитарным силиконовым герметиком (по факту температура проца оказалась меньше, чем предельно допустимая для эксплуатации силиконового герметика).

Подсушил проц и на следующий день нанес жм на кристал и крышку - чуть-чуть чтобы только размазать по поверхности. По факту шприца в 0.3 мл, должно хватать раз на 5 минимум.

Крышку приклеил четырьмя точками по краям, так чтобы если снимать крышку то без лишних сложностей.

Теперь пора ставить проц назад в материнскую плату и ... засада ... полный п. - ножки сокета погнулись, где-то штук 5 и причем где-то в середине. Как ... это ... получилось ...

По факту взял иглу, налобный фонарик и выправил все назад, но скажу честно: без микроскопа сделать практически не реально, контакты настолько мелкие и расположены близко друг к другу, что все эти ряды сливаются между собой - в глазах рябит, руки дрожат - второй раз через это проходить не хочется.

Снова собираем проц, включаем ... и оно работает, обошлось ... ничего не замкнуло и не сломалось.

Прогон теста стабильности в аиде дал температуры до 60 градусов, кулер работает в примерно 500 оборотов в минуту - тишина и лепота.

Естественно, я не не мог и не заработать проблемы на пустом месте: т.к. я приклеил проц для пробы всего 4 точками по периметру решил снять кулер и положить герметик снизу и по краям проца чтобы вдруг-вдруг ЖМ через пару месяцев не вытек - еще одна фобия.

И, конечно, термопаста оказалсь прочнее герметика - кулер я снял вместе с крышкой от проца. Эта песня хороша - начинай с начала.

К счастью, герметик и ЖМ не смешались и я просто приложил крышку обратно на этот раз уже с большим колвом герметика по краям, но практически уверен, что в следующий раз картина повторится. Надеюсь, что термопасту я буду менять еще очень не скоро.

#77

#77

#77

#77

#77




Итог, потрачено пару дней времени на сборку, покупку нужных деталек, еще несколько недель на сбор информации и затем борьбу с биосом. С точки зрения чистых финансов - глупость, за это время можно был подработкой собрать на что-то современное.

Но ведь это все для фана, прямо как 20 лет назад, когда собирал свой первый комп.

blz Зря не взяли 8-ядерник. Его можно точно так же ограничить по мощности и плата его вполне выдержит.
По моему опыту процессоры с новой подложкой (и крышкой) существенно лучше: и теплопроводность лучше, и частоты памяти. У меня та же простая DDR3 1600 8ГБ x4 (2013 года производства): со старой подложкой выше 1600 не стартовало, с новой уже получил 2000.

Thermal velocity boost скорее всего умеет и QTJ2, но лучше бы не умел: оно только делает -1 множитель под нагрузкой и рандомно крутит напряжение. Так что нужно ещё помучиться отключить.

Поддерживает, нужен Z-чипсет. И ядра после разгона бустятся до 4000 MГц. Сам сижу на нем пока.

блин, как то неаккуратно делал, ну и полки с крышки 775 я не стал отпиливать, решил пусть прижимная рамка давит на сам проц, а не его подложку (высота крышки от этого не изменится, а то что рамка выше, сильно не волнует. все одно винтов хватает, а она сама ниже крышки).
Продукция CyberBlood (разработка, не продажа) #17652391

Здравствуйте, столкнулся с проблемой, при установке дров на дискретную видеокарту, монитор либо замирает в любой момент, либо на стадии загрузки винды тёмный экран с подсветкой. Мышь и клавиатура не отвечают. Проц qqls, bios 2002, мать asus z170i pg. Поменял 2 блока питания, переустанавливал винду и пробовал видеокарты от красных и зелёных, не помогло. Может была у кого нибудь такая проблема? На встройке всё работает нормально, но она битая (бегают горизонтальные полосы на экране)

Zlobny Скорее не встройка битая, а порт или кабель. Пробовали подключать через другой порт?

azzazza Не я это писал...

Пробовал, через dp и hdmi одно и то же.

попробовать замодить другой биос,посвежее.
вывод изображения с дискретной карты без проблем?